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Wikileaks y Aristide
¿No se incluye esta sección en la definición de investigación original, es decir, utilizar material de origen en apoyo de afirmaciones que, en sí mismas, no se citan? 24.22.217.162 ( conversación ) 02:12, 24 de octubre de 2011 (UTC)
- No es una investigación original. De hecho, es correcto decir "El presidente X del país Y dijo esto sobre Aristide en un cable de 2005 revelado por wikileaks". Pero la política de la wiki es que se prefieren las fuentes secundarias . No creo que la mayor parte de esto sea realmente apropiado o necesario. No necesitamos el juego por juego de discusiones diplomáticas sobre su regreso al país. Flyte35 ( conversación ) 17:38, 20 de abril de 2015 (UTC)
una vista diferente
Todos los haitianos educados con los que he hablado dicen que una visita a Haití por c. Rice justo antes del llamado golpe los hizo sospechar profundamente * es decir, fue un derrocamiento respaldado por Estados Unidos y no un golpe local * este artículo carece totalmente de la profundidad que merece una región con una larga historia de problemas * 75.147.48.65 ( hablar ) 16:06, 29 de febrero de 2012 (UTC) gruñón el extraterrestre
- Este artículo es mucho peor que eso. Está escrito claramente en interés de los regímenes invasores de 2004, principalmente el gobierno de los Estados Unidos.
- Pazouzou ( charla ) 14:43, 9 de julio de 2016 (UTC)
Casi imparcial
Este es probablemente uno de los artículos más sesgados que he visto en Wikipedia. Los autores creen claramente que existe alguna conspiración para mantener a Haití bajo. Algunas de las fuentes son sospechosas en el mejor de los casos y son poco más que artículos de opinión que se citan como "evidencia documentada". Mientras que la evidencia contraria se da de labios para afuera y, a menudo, contiene evidencia de refutación dentro de la misma sección. Haití tiene una larga, larga historia de golpes de Estado, revueltas, alta criminalidad, grandes problemas. Mientras que el resto del Caribe disfruta de una relativa estabilidad ... ¿por qué? Si Estados Unidos fuera una mente maestra malvada, ¿no verías que estas cosas suceden en la República Dominicana, Jamaica, Santa Lucía, etc.? Realmente solo lo ves en Haití. ¿Quizás no es una camarilla imaginaria de fuerzas internacionales lo que está afectando a Haití, sino elementos malos dentro? Culmo80 ( charla ) 07:45, 5 de febrero de 2013 (UTC) Culmo80
- Wikipedia no se trata de presentar "pruebas", se trata de proporcionar información de origen. No son informes de investigación, sino una especie de enciclopedia editada por el usuario. Si no le gustan las fuentes, busque otras y agréguelas al artículo.
- Este artículo no trata sobre Haití en su conjunto, sino sobre Aristide. Las fuentes no acusan a Estados Unidos de afectar a Haití (aunque algunos pueden dar a entender eso) o de planear sus problemas, sino de planear el derrocamiento enérgico de un presidente electo. Además, de hecho, no hay una "camarilla imaginaria de fuerzas internacionales" en el artículo, solo una fuerza internacional.
- Hablando de los principales problemas de Haití, la Misión Civil de las Naciones Unidas en Haití encontró que la situación de los derechos humanos en Haití mejoró dramáticamente después del regreso de Aristide al poder. Y Amnistía Internacional informó que, después de la partida de Aristide en 2004, Haití estaba "cayendo en una grave crisis humanitaria y de derechos humanos". Entonces, incluso si la influencia del poder extranjero no es la raíz de los problemas internos, es la causa de la situación actual. 94.41.46.85 ( conversación ) 20:15, 20 de febrero de 2013 (UTC)
- ¿Por qué Haití no es estable como sus vecinos? ¿Hablas en serio? Se remonta a la "rebelión de esclavos". Francia y el resto de Occidente no pudieron aceptar la pérdida de su "propiedad" (la idea de hombres negros libres asustó a Thomas Jefferson) y pusieron a Haití bajo embargo. Luego, Haití fue extorsionado para pagar $ 90 millones a Francia, lo que solo empeoró la situación: debe dinero mientras está aislado del mundo. Haití fue más o menos paralelo a la República Dominicana durante la primera mitad del siglo XX. Luego vinieron Papa Doc y Baby Doc (este último, irónicamente, se exilió en Francia). El resto está cubierto en este artículo. - Comentario anterior sin firmar agregado por 89.253.73.146 ( charla ) 19:14, 19 de abril de 2014 (UTC)
- Mi opinión, quizás no imparcial, es que atribuir todo, o casi todo, lo que sucede en Haití y hacia Haití a fuerzas externas de cualquier tipo ignora el hecho de que el pueblo haitiano es completamente capaz de manejar sus propios asuntos. Esta negación de la propia agencia del pueblo haitiano no es menos racista que muchas otras actitudes que algunos tienen hacia ellos. No necesariamente una crítica del artículo, solo digo. 156.98.118.115 ( conversación ) 18:51, 19 de octubre de 2015 (UTC)
La neutralidad del lenguaje definitivamente debe limpiarse.
Aristide es una figura controvertida, con fuertes partidarios y detractores, pero el tono de algunos segmentos, particularmente (al menos en mi opinión) con respecto a los eventos más recientes que rodearon su regreso a Haití, realmente necesita ser depurado y presentado en un tono neutral ( por ejemplo, "El ex presidente de Haití Jean-Bertrand Aristide está una vez más en el punto de mira del gobierno de los Estados Unidos" Por lo que sé, eso es cierto, pero ese no es el tono de una entrada de una enciclopedia). Podría hacerlo, pero realmente prefiero que alguien más familiarizado con el tema haga un barrido y lo aborde. AndrewThespis ( charla ) 23:48, 23 de febrero de 2013 (UTC)
Se eliminó "la evidencia indica que los grupos rebeldes contra Aristide fueron armados en el extranjero por operaciones de inteligencia de Estados Unidos" según WP: EXCEPCIONAL
El vínculo que anclaba esta afirmación estaba muerto, y las únicas fuentes que puedo encontrar que hacen esta afirmación son las afirmaciones repetidas hechas por Ira Kurzban, el abogado de Aristide. Una sola fuente no es suficiente para justificar la inclusión de un reclamo extraordinario. Consulte Wikipedia: Las afirmaciones excepcionales requieren fuentes excepcionales . - Rrburke ( conversación ) 13:37, 24 de junio de 2013 (UTC)
- De hecho, una búsqueda rápida de "apoyo estadounidense a los rebeldes de Haití contra Aristide" arroja más de 100.000 resultados, el primero de los cuales es el golpe de Estado haitiano de 2004 . Por otro lado, el New York Times se refiere a la gente 'bailando en las calles' después del golpe de 2004, sorprendentemente, dado que Aristide fue el primer líder elegido democráticamente en Haití y mantuvo más del 50% de popularidad en ambos períodos de su gobierno. Continúa citando a un residente diciendo: "Es una violación de nuestra Constitución. Este presidente fue elegido por cinco años. Parece que no tenemos amigos en la comunidad internacional".
- Luego está el comentario académico , que afirma sin rodeos que "el ejército haitiano y el Servicio Nacional de Inteligencia de Haití, creado y financiado por la CIA en la década de 1980, fueron actores clave en los golpes contra Aristide".
- En otras palabras, hay más que una sola fuente. Los enlaces aquí son simplemente tres de los primeros cinco en la búsqueda mencionada anteriormente. El último termina con una lista de referencias.
- Sí, el artículo es de baja calidad. No, el hecho de que la CIA estuvo involucrada en la financiación de grupos rebeldes no es solo una afirmación aleatoria, sino que está bastante establecida. ¿Es "excepcional"? Por supuesto que no, fluye directamente de la Doctrina Monroe, y del apoyo claramente documentado de las agencias estadounidenses a las organizaciones terroristas internacionales, desde los Contras hasta los muyahidines que se convirtieron en los talibanes. 121.45.222.8 ( conversación ) : comentario anterior sin fecha agregado 22:55, 7 de diciembre de 2018 (UTC)
Como han dicho otros, el artículo debe tener un punto de vista neutral
Gran parte de lo que han dicho los autores puede ser cierto, pero el artículo debe ser reescrito desde un punto de vista neutral. Presente los hechos y deje que los lectores saquen sus propias conclusiones. Por ejemplo, las acusaciones contra Estados Unidos no deben estar en el primer párrafo. Las denuncias de abusos contra los derechos humanos no deben calificarse antes de que se presenten realmente. Frases como "Pero quejas más serias", "Aristide está una vez más en la mira del gobierno de Estados Unidos" "... el" pequeño sacerdote "fue elegido presidente en 1990 con el 67% de los votos en lo que generalmente se reconoce como la primera elección honesta en la historia de Haití "- Bien escrito para ser un libro, pero no neutral. A diferencia de "Aristide fue elegido presidente en 1990 con el 67% de los votos en la primera elección democrática de Haití". "... intentó llevar a cabo reformas sustanciales" en lugar de "intentó llevar a cabo reformas como poner al ejército bajo control civil ..."
Etc., etc. De nuevo, esto funcionaría bien para un libro, pero no como un artículo neutral para wikipedia. Sin embargo, gracias por escribirlo. - Comentario anterior sin firmar agregado por 208.47.241.222 ( conversación ) 17:25, 7 de enero de 2014 (UTC)
- En realidad, "intentó llevar a cabo reformas como poner a los militares bajo control civil ..." es muy informativo e importante. El TIPO de reformas que intentó llevar a cabo son tan importantes como el hecho de que trató de llevarlas a cabo. Reforma simplemente significa cambiar, por lo que "reformas sustanciales" podrían significar cambios de derecha o de izquierda. Comprender las políticas y las posturas políticas de Aristide es fundamental para comprender su lugar en la historia. - Comentario anterior sin firmar agregado por Vladimir Hendrix ( charla • contribuciones ) 20:42, 30 de enero de 2014 (UTC)
Reclamaciones sin fundamento contra el gobierno dominicano
La frase "el gobierno afiliado a las drogas en la vecina República Dominicana" ha sido eliminada de la sección "Golpe de Estado de 1991". Esta es una acusación extremadamente grave que se hace sin apoyo. Por supuesto, bien puede haber habido casos de personas específicas que, en ese momento, trabajaban en varios niveles del gobierno dominicano y estaban involucradas con drogas ilícitas (lo mismo podría decirse de la mayoría de los gobiernos del mundo). Pero incluso si esa afirmación fuera respaldada por fuentes (no lo es), no haría que el gobierno, ningún gobierno, esté "afiliado a las drogas", sea lo que sea que eso signifique. - Comentario anterior sin firmar agregado por Virgrod ( charla • contribuciones ) 11:55, 3 de junio de 2014 (UTC)
Recientemente ?
El artículo termina en 2011. Entonces, ¿qué ha estado haciendo el tema desde entonces? Smokey TheCat 18:58, 16 de septiembre de 2014 (UTC)
- Buena pregunta. Charles Essie ( charla ) 17:10, 11 de abril de 2015 (UTC)
Aristide y vudú
Aristide al menos reconoció oficialmente el vudú como religión legítima, y algunas fuentes en línea sugieren que él mismo lo practica. Eso es bastante notable, especialmente para un ex sacerdote católico. 76.119.30.87 ( conversación ) 05:08, 5 de octubre de 2014 (UTC)
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Qué opinas
https://www.youtube.com/watch?v=Xl9ZqDhX2c4
Estoy viendo este documental que cubre a Aristide. ¿Crees que este es un buen recurso para la página? - 174.62.105.153 ( conversación ) 02:31, 10 de diciembre de 2015 (UTC)
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Fuentes en la Introducción
La frase "Estados Unidos ayudó a orquestar el golpe en su contra" no solo es bastante vaga, sino que también proviene de fuentes aparentemente poco fiables. Dos son para el mismo artículo de Radiomundoreal y no pude encontrar el artículo de Xinhua. Como no estoy particularmente informado sobre el tema, reescribí la línea de acuerdo con la fuente restante en la oración como guía, de acuerdo con BLP. Quizás alguien más conocedor del tema podría ampliarlo en el artículo. Darthkayak ( charla ) 14:08, 22 de abril de 2019 (UTC)