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De acuerdo entonces
¡Yo digo que esta página debería ser agregada y convertida en un artículo completo! ¡Que interesante! Desafortunadamente, no sé casi nada sobre los Amish. En cualquier caso, la redacción en la actualidad es menos que buena. Rusia Moore 23:28, 4 de junio de 2006 (UTC)
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Este artículo debe mantenerse como un elemento separado del artículo Amish. Estoy de acuerdo con el usuario anterior. Personalmente, no soy bueno presentando esta selección con una buena redacción. Me gustaría ver a alguien reestructurar este artículo en una pieza mejor editada. Rabbit Runner 14:04, 20 de abril de 2007
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Comprender el Ordnung es vital para comprender a los Amish. ¡Los dos artículos deberían fusionarse!
(Alexander Seymour - autor de Más allá de la edad dorada internacional) Verano '07
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Estoy dispuesto a considerar la posibilidad de fusionar este tema con el artículo Amish siempre que se deje un encabezado de tema debajo de este título y apunte a la sección de Ordnung donde este artículo se fusiona con Amish. Rabbit Runner : se agregó un comentario anterior firmado pero sin fecha a las 18:11, 14 de octubre de 2007 (UTC)
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Intentaré editar algo. Últimamente he estado haciendo investigaciones relacionadas. Si este artículo se amplía para discutir las Confesiones de Dortrecht y Schleitheim y cómo han influido en Ordnung, creo que podría tener detalles más allá de lo que sería apropiado solo en el artículo general Amish. Owlmonkey 09:00, 16 de octubre de 2007 (UTC)
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Gracias JonHarder, por esa edición. No estoy versado en formatear o editar datos informativos. Rabbit Runner - Aquellos que bailan, parecen locos para aquellos que no escuchan la música. ( charla ) 15:04, 24 de diciembre de 2007 (UTC)
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Este artículo se parece mucho a si fuera la parte principal (aunque bastante inespecífica) del artículo Amish, no una visión en profundidad de un aspecto particular de la sociedad Amish. También es bastante redundante (tanto en sí mismo como en comparación con el artículo de Amish), repetitivo, etc. Casi todos los párrafos del artículo de Amish también tienen enlaces a esto, por lo que incluso hay * enlaces * excesivamente redundantes. Estoy a favor de fusionarme. Luckz ( charla ) 07:21, 16 de noviembre de 2008 (UTC)
Búho
He comprobado un poco las Confesiones de Dordrecht y Schleitheim y me pregunto si serían parte o estarían relacionadas con la Amish Ordnung. El Ordnung no es un sistema de sus creencias, sino más bien un medio o método para ordenar la forma de vida Amish. Según tengo entendido, sus creencias no están incluidas en el Ordnung. Rabbit Runner Quienes bailan, parecen locos para quienes no escuchan la música. ( charla ) 02:42, 16 de diciembre de 2007 (UTC)
- Perspectiva interesante. Gracias por agregar ese comentario. Encontré a un erudito que sintió que las confesiones influyeron mucho en la ordnung, pero todavía no he tenido tiempo para investigar más y enmarcarlo. Creo que el punto no era que el Ornung sea una implementación de los sistemas de creencias de las confesiones, sino que las confesiones sentaron una base con la que el Ornung es consistente y posiblemente que un sistema social como el Ornung o aspectos del mismo fueron apoyados o hicieron posible. por las declaraciones de las confesiones. Pero quizás eso sea realmente demasiado específico, está tratando de trazar una línea entre la cultura y las creencias, pero hacerlo específicamente yendo a las confesiones como la fuente de la cultura e ignorando que el ornung podría haberse desarrollado orgánicamente en cualquier comunidad independiente de las creencias. . Siempre que vuelva a esa investigación, lo tendré en cuenta y veré si hay algo específico y útil que valga la pena agregar, pero tendré cuidado de no sacar conclusiones amplias y erróneas. Gracias por la precaución. - Owlmonkey ( charla ) 20:34, 16 de diciembre de 2007 (UTC)
Dorfner
En la sección "Tipo" de este artículo de Ordnung, dice: "Para un extraño, el Ordnung puede aparecer como leyes de represión. Sin embargo, la persona que ha aprendido a vivir dentro de una iglesia respetuosa, Ordnung aprecia el valor de la libertad de corazón, la paz de mente y conciencia tranquila. Una persona así en realidad tiene más libertad, más libertad y más privilegios que los de fuera ". ¿Ha habido un estudio psicológico cualitativo sobre esto? Si es así, ¿dónde se citan los resultados? —Comentario anterior sin firmar agregado por Dorfner ( charla • contribuciones ) 21:50, 6 de septiembre de 2009 (UTC)
Inconsistencias
Tuve que usar la plantilla {{ inconsistent }} dos veces ( ver aquí ) . El artículo dice que " No se enseña ciencia ni música ", pero luego continúa diciendo " Se puede enseñar algo de ciencia básica ...". Cual es - Fly by Night ( charla ) 11:15, 12 de septiembre de 2010 (UTC)
- Después de leer la hoja informativa de la Universidad Estatal de Ohio , eliminé la declaración inconsistente y sin fuentes de que " No se enseña ciencia ni música ". - Fly by Night ( charla ) 11:23, 12 de septiembre de 2010 (UTC)
- Estoy de acuerdo en que esto tiene muchos problemas de POV. Etiquetado. Firestar464 ( conversación ) 11:55, 25 de enero de 2021 (UTC)
Es una disculpa
El artículo está escrito como una disculpa por ese Ordnung. Un ejemplo:
- Una persona así tiene más libertad, más libertad y más privilegios que los que están fuera de la iglesia.
¿Dice quién? Los Amish creen que sí. Entonces debería haber un "según los Amish, tal persona ...", etc. Y debería haber referencias a los propios Amish, de lo contrario sospecharé que es la calle habitual (para artículos religiosos aquí en Wikipedia) -sermón de predicadores. Rursus dixit. (¡ m bork 3 !) 20:49, 31 de diciembre de 2011 (UTC)
- Traté de mejorarlo un poco, pero como el inglés es solo mi segundo idioma, me gustaría dejar que otros terminen ese trabajo. Simplemente poner la mayoría de las partes de POV en subjuntivo debería hacerlo mucho mejor sin tener que buscar o debatir mucho.
- 82.83.89.20 ( conversación ) 21:59, 23 de abril de 2013 (UTC)
¿Etimología y distinción?
"Ordnung" es la palabra alemana para "Orden". Cuando los oficiales de la Bundeswehr o del ejército suizo dan una orden, es "ein Ordnung". La palabra no es específica del sistema de creencias Amish. Estoy agregando una breve nota entre paréntesis que lo indica. - Comentario anterior sin firmar agregado por 64.178.187.217 ( charla ) 15:49, 12 de junio de 2012 (UTC)
Eso sería "ein Befehl" o "eine Anweisung". Ordnung significa orden más en el sentido de "ley y orden" que en el sentido de "dar un orden". - 82.83.89.20 ( conversación ) 21:33, 23 de abril de 2013 (UTC)
Instrucción alemana
¿Alguien tiene una fuente para la declaración de que el alemán de Pensilvania se enseña en las escuelas amish?
Hasta donde yo sé, se enseña una variedad ligeramente pasada de moda del alemán estándar, esencialmente el idioma de la Biblia de Lutero, el Ausbund (su himnario principal) y otros libros devocionales, de certificados de nacimiento y matrimonio, y otros libros oficiales. usos para los que el inglés aún no ha desplazado a la variedad del alemán estándar llamado alemán alto de Pensilvania. El objetivo principal de la enseñanza de alemán en las escuelas amish es permitir que los alumnos lean (o canten) en el idioma; escribir en alemán, sin embargo, llama la atención.
Los amish generalmente no escriben en alemán de Pensilvania (también conocido, especialmente quizás para los hablantes nativos, como holandés de Pensilvania). Es su lengua materna. Vienen a la escuela sabiéndolo, por lo que no hay necesidad de instrucción.
Gambaguru ( charla ) 20:23, 2 de octubre de 2020 (UTC)
- Estarías en lo correcto. Por mi experiencia personal asistiendo a una escuela Old Order Mennonite de un salón (que trabaja en estrecha colaboración con las escuelas amish y son muy similares en el plan de estudios), no aprendimos alemán de Pensilvania en la escuela (en el condado de Lancaster, PA), ya que generalmente no es un idioma escrito. (aunque hubo una Biblia traducida recientemente), pero sí estudiamos alto alemán (ya que el Luther Bibel se usa en la iglesia, así como los himnarios alemanes (por ejemplo, el "Ausbund")). No tengo ninguna referencia a la mano, pero estoy seguro de que Donald Kraybill lo cubre en uno de sus libros sobre los Amish. Si encuentro una referencia en los libros a los que tengo acceso, intentaré actualizar este mensaje en consecuencia. MennoniteMTBer ( charla ) 16:30, 5 de octubre de 2020 (UTC)