WikiProject Registro Nacional de Lugares Históricos | (Clase de proyecto nominal) |
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Orientación sobre la notabilidad
¿Sería posible poner un enlace o, mejor aún, un recuadro en la página del proyecto que contenga una guía sobre la notoriedad de los edificios históricos y los distritos históricos? Como revisor, me gustaría ver un comentario en el sentido de que se consideran notables o un comentario sobre cuándo se consideran notables. Robert McClenon ( charla ) 02:44, 1 de marzo de 2021 (UTC)
- La guía básica de notabilidad es que todo lo que figura en un registro histórico cultural oficial (del cual NRHP es una instancia) se considera suficientemente notable para Wikipedia, porque el registro generalmente requiere documentación suficiente para cumplir con WP: GNG . (Esto se ha litigado repetidamente en la AFD , y las objeciones ahora se encuentran generalmente bajo la NIEVE ); ver también WP: NBUILD . Esto significa que, en teoría, todos los listados de NRHP pueden tener un artículo independiente escrito sobre ellos. En la práctica, las fuentes a veces pueden ser difíciles de encontrar para listados restringidos, y los listados hechos como parte de un envío de propiedades múltiples pueden tener, en el mejor de los casos, documentación incompleta. Magic ♪ piano 18:21, 1 de marzo de 2021 (UTC)
- Usuario: Magicpiano ¿Existe alguna guía para contribuir con las propiedades de un distrito NRHP? ¿Existe alguna orientación sobre su notoriedad? Eccekevin ( charla ) 09:37, 21 de marzo de 2021 (UTC)
- Eccekevin , actualmente no veo dónde está escrita ninguna guía formal (habiendo verificado rápidamente wp: NRHPHELP , wp: NRHPFAQ y wp: NRHPMOS ). Pero con frecuencia en las discusiones de la AFD, otros y yo hemos declarado que un lugar que es un recurso contribuyente en un distrito histórico incluido en la lista del NRHP establece que es correcto afirmar que está incluido en el Registro Nacional de Lugares Históricos, que el lugar tiene el derecho para publicar una placa estándar que lo indique. Y el documento de nominación o registro del NRHP sobre el distrito histórico puede tener mucha, algo o muy poca información sobre el lugar. Puede ser importante para hacer que el distrito histórico sea notable, o no. A menudo es razonable que los lugares contribuyentes se cubran primero como elementos de la lista o elementos de la fila de la tabla dentro de un artículo sobre el distrito histórico, o que se cubran dentro de una lista de su tipo de cosa (puentes, hoteles, ayuntamientos, estaciones de bomberos o lo que sea), luego divídalos en artículos separados si / cuando el tamaño lo justifica. Pero también hay muchos lugares que son notables basados en wp: GNG y tienen artículos sustanciales, y es solo un hecho secundario que también está incluido en algún distrito histórico. Cualquier artículo sobre un lugar separado puede incluir un cuadro de información del NRHP que enlaza muy bien con cualquier artículo del distrito histórico separado y proporciona números de referencia y fechas, etc., según las instrucciones sobre "solo propiedades contribuyentes" en Plantilla: Infobox NRHP . En mi propia historia reciente de wp: AFDSTATS , hay Wikipedia: Artículos para eliminación / Primera Iglesia Bautista de Port Townsend , una AFD sobre una iglesia bastante anodina para la cual se pudo confirmar que estaba dentro de un HD, pero no se sabía casi nada al respecto, y no se mencionó en el documento del NRHP. Otros y yo estuvimos de acuerdo con la decisión de "Eliminar". Más comúnmente, los miembros de WikiProject NRHP, como yo, somos parte del apoyo a "Keep" para los edificios que contribuyen, como mi voto de "Keep"! En Wikipedia: artículos para su eliminación / edificio Charlevoix a pesar de haber sido destruido (un AFD que terminó "sin consenso", por lo que se mantuvo). La mayoría de las veces, pero no siempre, si un lugar es un edificio que contribuye en un HD y alguien quiere escribir más sobre él en un artículo separado, pueden hacerlo. Espero que esto ayude un poco. - Doncram ( charla ) 00:44, 22 de marzo de 2021 (UTC)
- Usuario: Magicpiano ¿Existe alguna guía para contribuir con las propiedades de un distrito NRHP? ¿Existe alguna orientación sobre su notoriedad? Eccekevin ( charla ) 09:37, 21 de marzo de 2021 (UTC)
Problemas con las plantillas estándar
Entonces, al nominar al Registro Nacional de Lugares Históricos en el condado de Linn, Kansas, como una lista destacada, descubrí que hay varios problemas con {{ encabezado NRHP }} y {{ fila NRHP }}. Entonces, esencialmente, será muy difícil llevar listas de sitios de NRHP al estado de lista destacada usando esas dos plantillas en sus estándares actuales. El simple hecho de usar color para indicar el tipo de listado entra en conflicto con MOS: ACCESS , el hecho de que las tablas se clasificarán por imágenes y descripciones es un poco incómodo, ya que no hay una lógica real detrás de intentar ordenar las tablas por imagen o texto libre, y el generado automáticamente Varios revisores consideraron que las notas a pie de página en los encabezados eran incómodas. Parece que probablemente voy a redactar una tabla de reemplazo para la lista de Linn County, KS en mi caja de arena para intentar llevar esto a FL, pero creo que vale la pena señalar aquí que el uso de la plantilla estándar actual será difícil de obtener. a través del proceso de lista de destacados. Charla sobre la granja de cerdos 03:44, 6 de marzo de 2021 (UTC)
- También he tenido problemas y estaría encantado de proporcionar información si alguien es capaz de realizar modificaciones. Estoy de acuerdo con usted casi por completo, excepto que las descripciones de clasificación pueden ser útiles: he usado este campo para indicar sitios listados localmente o sitios demolidos, algo que la clasificación divide en existentes demolidos y / o listados no listados. Es probable que haya otros ejemplos de esta clasificación de utilidad. ɱ (hablar) 04:02, 6 de marzo de 2021 (UTC)
- Buen comentario sobre los sitios demolidos o listados localmente. Con la mesa que estaba usando, todas eran cosas bastante estándar, por lo que las descripciones eran cosas como "El puente Mine Creek tiene 110 pies de largo ..." y "Construido entre 1882 y 1883, la escuela Prescott ...". Si podemos ponernos en contacto con alguien con los conocimientos técnicos, tal vez podría hacer que la clasificación de la descripción sea opcional. Eso podría servir en ambos casos en los que la clasificación es ventajosa y en los que no lo es tanto. Charla sobre la granja de cerdos 04:18, 6 de marzo de 2021 (UTC)
- Al igual que un FYI, hay varias listas de Monumentos Históricos Nacionales que tienen un estado destacado (por ejemplo, Lista de NHL en MI ). Se agregaron símbolos al campo de número / color como una indicación del tipo de listado. Hasta donde yo sé, todos usan {{ encabezado NRHP }} y {{ fila NRHP }}. Sin embargo, esto no mitiga necesariamente los problemas que plantea, porque los estándares pueden haber cambiado desde que alcanzaron su estatus. La columna de la imagen no debería poder buscarse, como mínimo, y deberíamos tener una forma accesible estandarizada para diferenciar los tipos de listados. Magic ♪ piano 17:38, 6 de marzo de 2021 (UTC)
- Gracias por la información, la lista de la NHL de Michigan es excelente; Implementaré algunos aspectos en mi trabajo ... ɱ (charla) 03:41, 7 de marzo de 2021 (UTC)
- Si la columna de descripción se puede ordenar, entonces debe tener una clave que permita a los lectores comprender cómo se ordena. Si hay un tipo oculto de "demolido", entonces los lectores deben saberlo. Y la clave debería aparecer con la tabla, no en otra página. The Rambling Man (¡ Mantente alerta! ¡Controla el virus! ¡Salva vidas! ) 11:18, 7 de marzo de 2021 (UTC)
- Prácticamente todo se ordena alfabéticamente / numéricamente, ¿no quedaría claro? ¿Tiene ejemplos de tablas que describan cómo se clasifican? ¿No sería eso realmente necesario para un caso de métodos de clasificación inusuales o inesperados? De todos modos, necesitamos incluir {{ encabezado anterior de NRHP }} en nuestras discusiones, una plantilla que aparentemente no ordena en absoluto a pesar de que se supone que debe hacerlo. ɱ (conversación) 15:34, 7 de marzo de 2021 (UTC)
- Dije "la columna de descripción", ¿te perdiste eso? Ni siquiera he comenzado la discusión sobre cómo, por ejemplo, la "ubicación" se clasifica. The Rambling Man (¡ Mantente alerta! ¡Controla el virus! ¡Salva vidas! ) 17:19, 7 de marzo de 2021 (UTC)
- Prácticamente todo se ordena alfabéticamente / numéricamente, ¿no quedaría claro? ¿Tiene ejemplos de tablas que describan cómo se clasifican? ¿No sería eso realmente necesario para un caso de métodos de clasificación inusuales o inesperados? De todos modos, necesitamos incluir {{ encabezado anterior de NRHP }} en nuestras discusiones, una plantilla que aparentemente no ordena en absoluto a pesar de que se supone que debe hacerlo. ɱ (conversación) 15:34, 7 de marzo de 2021 (UTC)
- Si la columna de descripción se puede ordenar, entonces debe tener una clave que permita a los lectores comprender cómo se ordena. Si hay un tipo oculto de "demolido", entonces los lectores deben saberlo. Y la clave debería aparecer con la tabla, no en otra página. The Rambling Man (¡ Mantente alerta! ¡Controla el virus! ¡Salva vidas! ) 11:18, 7 de marzo de 2021 (UTC)
- Gracias por la información, la lista de la NHL de Michigan es excelente; Implementaré algunos aspectos en mi trabajo ... ɱ (charla) 03:41, 7 de marzo de 2021 (UTC)
- Al igual que un FYI, hay varias listas de Monumentos Históricos Nacionales que tienen un estado destacado (por ejemplo, Lista de NHL en MI ). Se agregaron símbolos al campo de número / color como una indicación del tipo de listado. Hasta donde yo sé, todos usan {{ encabezado NRHP }} y {{ fila NRHP }}. Sin embargo, esto no mitiga necesariamente los problemas que plantea, porque los estándares pueden haber cambiado desde que alcanzaron su estatus. La columna de la imagen no debería poder buscarse, como mínimo, y deberíamos tener una forma accesible estandarizada para diferenciar los tipos de listados. Magic ♪ piano 17:38, 6 de marzo de 2021 (UTC)
AVISO LEJOS
He nominado a Mount St. Helens para la revisión de un artículo destacado aquí . Únase a la discusión sobre si este artículo cumple con los criterios de artículo destacado . Los artículos se revisan normalmente durante dos semanas. Si no se abordan inquietudes importantes durante el período de revisión, el artículo se moverá a la lista de candidatos para la eliminación de artículos destacados durante un período adicional, donde los editores pueden declarar "Conservar" o "Eliminar" el estado destacado del artículo. Las instrucciones para el proceso de revisión están aquí . Charla sobre la granja de cerdos 04:08, 13 de marzo de 2021 (UTC)
La referencia de los documentos del NRHP proporciona enlaces a las versiones publicadas tanto por los Archivos Nacionales como por el Servicio de Parques Nacionales
Para que conste, así es como creo que la referencia de NRHP se puede hacer mejor que se adapte tanto a la versión publicada por los Archivos Nacionales como a la versión publicada por el Servicio de Parques Nacionales de los documentos del NRHP, en aplicación al artículo Coronado Hotel (o Borrador: Coronado Hotel ): [1]
- ^ Dennis Ceizyk (septiembre de 1982). Registro Nacional de Inventario de Lugares Históricos-Nominación: Hotel Coronado . Archivos Nacionales . Consultado el 14 de marzo de 2021 . CS1 maint: parámetro desalentado ( enlace )Incluye planos / dibujos arquitectónicos y cuatro fotos de 1982. (La descarga puede ser lenta). (Ese documento también está disponible en el Servicio de Parques Nacionales en dos partes, como Dennis Ceizyk (septiembre de 1982). "Registro Nacional de Inventario de Lugares Históricos / Nominación: Hotel Coronado" . Servicio de Parques Nacionales . Consultado el 16 de marzo de 2021 . CS1 maint: parámetro desalentado ( enlace )(incluye planos / dibujos arquitectónicos) más cuatro fotos adjuntas de 1982 ).
Lo anterior es lo que se muestra a partir de la referencia construida de la siguiente manera:
{{cite report | type = none | url = https: //catalog.archives.gov/id/75610434 | title = Registro Nacional de Lugares Históricos Inventario-Nominación: Hotel Coronado | editor = Archivos Nacionales | autor = Dennis Ceizyk | fecha = septiembre de 1982 | fecha de acceso = 14 de marzo de 2021}} Incluye planos / dibujos arquitectónicos y cuatro fotos de 1982. ({{NationalArchivesNote}}) (Ese documento también está disponible en el [[National Park Service]] en dos partes, como {{cite web | url = {{NRHP url | id = 82001622}} | title = Registro Nacional de Lugares Históricos Inventario / Nominación: Coronado Hotel | publisher = [[National Park Service]] | author = Dennis Ceizyk | fecha = septiembre de 1982 | fecha de acceso = 16 de marzo de 2021}} (incluye planos / dibujos arquitectónicos) más {{NRHP url | id = 82001622 | photos = y | title = acompañando cuatro fotos de 1982}}.)
Tenga en cuenta que en este caso la versión del Archivo Nacional es casi exactamente la misma que la versión del Servicio de Parques Nacionales, y la versión del Archivo Nacional solo tiene un elemento más que no vale la pena mencionar. A veces, la versión de los Archivos Nacionales también incluirá copias de correspondencia o copias de documentos de nominación locales / estatales u otros materiales que vale la pena mencionar. Estoy muy abierto a sugerencias sobre cómo se puede mejorar esto, en cuanto al formato o de otra manera. - Doncram ( charla ) 20:15, 19 de marzo de 2021 (UTC)
- Supongo que usted y yo nunca llegaremos a estar de acuerdo en este punto, pero he llegado a admirar realmente cómo el MLA prefiere referencias sucintas, simplemente con la información necesaria para que un lector encuentre la fuente exacta. Por lo tanto, la URL que contiene lo que se está citando (inventario o nominación), título, editor original, nombre del autor, fecha, fecha de acceso, y eso es todo. Entonces, mi referencia para algo citado de la nominación del Hotel Coronado sería:
{{cite report|last=Ceizyk|first=Dennis|title=National Register of Historic Places Nomination: Coronado Hotel|publisher=National Park Service|url=https://catalog.archives.gov/id/75610434|date=September 1982|accessdate=March 19, 2021}}
- (Podría agregar un "| via = NARA " si lo desea.) Personalmente, no soy un gran admirador de {{ NationalArchivesNote }}: cuando se cargan los servicios de transmisión, no advierten de esto, ni NARA. Es una tontería: los dispositivos modernos son muy rápidos, y si sabes que tienes un dispositivo arcaico o vives en algún lugar remoto, ya deberías saber que cualquier tarea que requiera muchos recursos lleva una eternidad ... - ɱ (hablar) 21:21, 19 de marzo de 2021 (UTC)
- No en contra de ser sucinto. Pero tal vez evolucione lentamente, debido a la experiencia de que los documentos publicados por NPS se cargan generalmente rápidamente, aunque el sitio de NPS a menudo estaba inactivo, mientras que los documentos de NARA se escaneaban mal y / o sus servidores eran deficientes, lo que a veces requería de 20 a 30 minutos para cargar en 2018 más o menos, un rendimiento asombrosamente malo para esa época que requiere algo de nota en mi opinión. ¿Quizás NARA sea ahora más claramente confiable que NPS, y quizás los tiempos de descarga sean mejores? Si lo suficientemente confiable ahora y lo suficientemente rápido, entonces las cosas NPS alternativas podrían descartarse. Tenga en cuenta que al menos puse la versión de NARA primero, esperando que sea el futuro. - Doncram ( charla ) 03:51, 21 de marzo de 2021 (UTC)
Desde el 21 de marzo, me he encontrado con numerosos casos en los que las versiones de los Archivos Nacionales se cargan lo suficientemente rápido, y la forma más breve preferida por User talk: Ɱ funcionaría bastante bien. Pero una situación complicada para Corazón de Trinidad (artículo actualmente en Draftspace en esta versión ) ilustra mi lucha aquí. Para este distrito histórico en Colorado, los documentos de texto y fotos alojados por el Servicio de Parques Nacionales son insuficientes para explicar la lista, ya que omiten mapas y documentación y correspondencia de revisión de NPS y recortes de periódicos de Trinidad que realmente son cruciales, pero que se incluyen solo en el Documentación de Archivos Nacionales. Es un documento PDF de 170 páginas que para mí no se descarga en 15 minutos (aunque algunos otros documentos que durante mucho tiempo se han descargado mucho más rápido), y creo que se debe dar una advertencia de tipo "descarga lenta". ¿La descarga lleva demasiado tiempo para otros, para este? Y otro problema es cómo describir la colección de artículos variados de los Archivos Nacionales. Por ahora lo tengo titulado simplemente como "Colorado SP Corazón de Trinidad", que es lo que aparece en la página web de los Archivos Nacionales que ofrece la descarga, mientras que ese no es un título dentro del documento finalmente descargado. Sugerencias bienvenidas. - Doncram ( charla ) 23:56, 19 de abril de 2021 (UTC)
- Doncram , ¿tiene una URL completa para el pdf de 170 páginas? La referencia en el borrador solo va a https://catalog.archives.gov/id/. Schazjmd (charla) 00:03, 20 de abril de 2021 (UTC)
- UPS. Ahora arreglado en el artículo. Enlaces a https://catalog.archives.gov/id/84131477 . ¡Gracias! - Doncram ( charla ) 00:32, 20 de abril de 2021 (UTC)
- ¡Vaya, eso devoró recursos! Tomó ~ 6 minutos, pero mi computadora no sirvió para nada más durante ese tiempo. Para el título, ¿tal vez "Colección del Archivo Nacional Colorado SP Corazón de Trinidad", solo para ser descriptivo para el lector? Schazjmd (charla) 00:41, 20 de abril de 2021 (UTC)
- UPS. Ahora arreglado en el artículo. Enlaces a https://catalog.archives.gov/id/84131477 . ¡Gracias! - Doncram ( charla ) 00:32, 20 de abril de 2021 (UTC)
Aquí hay otra opción sobre la vinculación de Archivos Nacionales:
Para Cactus Hotel en Texas (NRHP-listado como "Hilton Hotel"), compare https://catalog.archives.gov/OpaAPI/media/40973597/content/electronic-records/rg-079/NPS_TX/84001999.pdf , a enlace aparentemente directo al documento NRHP (usando su número de referencia así como el número de catálogo de NARA) vs. https://catalog.archives.gov/id/40973597 , un enlace a la página de Archivos Nacionales (usando el número de catálogo) que da una ventana al documento NRHP. El enlace anterior fue realizado por Usuario: Vami IV ; No sabía que la vinculación de esa manera fuera posible. Vami IV u otro, ¿cómo se encuentra ese vínculo? - Doncram ( charla ) 16:47, 22 de abril de 2021 (UTC)
- Me vinculé al archivo al que se envía uno cuando hacen clic en "Descargar" en el elemento del Archivo Nacional para ese archivo. He tenido que hacer esto, por cierto, porque el sitio web del NPS no tiene ninguno de los documentos disponibles para las propiedades del Registro Nacional en mi condado (excepto Fort Concho ). - ♠ Vami _IV † ♠ 20:37, 22 de abril de 2021 (UTC)
Edificio de intercambio ferroviario y restaurante Huber
Solicitar comentarios de los miembros del proyecto en Talk: Railway Exchange Building y Huber's Restaurant si el Railway Exchange Building y el restaurante Huber's deben dividirse en Huber's y Railway Exchange Building o no. ¡Gracias! --- Otro creyente ( conversación ) 15:56, 25 de abril de 2021 (UTC)
- Se agradecen más discusiones y mejoras en el artículo, pero solo como una actualización, he dividido el artículo en Huber's y Railway Exchange Building (Portland, Oregon) . Ayuda especialmente necesaria para que ambas páginas cumplan con NRHP. ¡Gracias! --- Otro creyente ( charla ) 18:54, 26 de abril de 2021 (UTC)
Discusión
Los miembros de este proyecto pueden estar interesados en esta discusión y en esta . Beyond My Ken ( charla ) 16:49, 27 de abril de 2021 (UTC)
Me encantaría escuchar a un editor independiente con experiencia en fotografía intervenir en esta discusión . Tiempo de archivo ( conversación ) 20:54, 27 de abril de 2021 (UTC)
- Otra de mis imágenes ha sido cuestionada por Filetime, aquí . Beyond My Ken ( charla ) 05:05, 28 de abril de 2021 (UTC)