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Este artículo habla de Inglaterra jugando 1-1-8 en el primer partido Inglaterra Escocia, pero http://www.englandfootballonline.com/Seas1872-00/1872-73/M0001Sco1872.html sugiere que jugaron 1-2-7. Jooler 09:18, 8 de julio de 2006 (UTC)
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Ciertamente, el regate era parte del juego inglés antes del primer partido internacional oficial. La implicación de que los ingleses simplemente estaban corriendo por el campo con un casco hasta que llegaron los escoceses y les enseñaron a driblear es ridícula. La afirmación de que Escocia inventó el juego del regate debería eliminarse. O tendría que estar muy referenciado a una fuente académica independiente para ser convincente (el regate era definitivamente una parte importante de muchos de los juegos de las escuelas públicas inglesas y los jugadores eran muy hábiles en ello).
El reglamento de la FA permitía el "pase" (pase hacia adelante) en el momento del primer partido internacional oficial y fueron los escoceses quienes probablemente explotaron mejor esta regla con el fútbol combinado. No es justo dar a entender que anteriormente no hubo pases en el juego inglés. Ciertamente, esto era parte de algunas reglas de la escuela inglesa e incluso en las reglas de 1863 se establece que el pase no debe ocurrir con las manos. La afirmación de que Escocia fueron los únicos en pensar en aprobar debe modificarse. Ellos fueron los que mejor vieron la ventaja en la ley que permitía "pasar". Pero ya se había redactado la ley que permitía el adelanto.
Francamente, si las tácticas escocesas fueron tan revolucionarias, ¿por qué el juego fue un empate sin goles? Esta afirmación debe atenuarse.
Del mismo modo, ambos equipos en el primer internacional oficial jugaron lo que son esencialmente formaciones MUY ofensivas y esto debe agregarse para ser justos. La formación escocesa fue un poco más defensiva, pero no se parecía en nada a un 4-4-2 o lo que se prefiera hoy.
También creo que se debería consultar primero a los brasileños antes de dar a entender que solo están poniendo en práctica lo que los escoceses se dignaron enseñarles.
Obrigado.
Obrigado, Inglaterra tenía alrededor de 100 clubes involucrados en el fútbol de asociación en 1872, Escocia tenía alrededor de 10, y solo los jugadores de Queen's Park se consideraban lo suficientemente competentes en el código para jugar en el partido. Efectivamente, fue el Queen's Park v Inglaterra en este partido y el Glasgow Herald señala que los escoceses fueron en promedio 2 piedras más livianos que sus contrapartes inglesas. En un juego de carga física esta afirmación es muy notable. El equipo inglés fue más hábil individualmente, fue más fuerte y fue más rápido. Los escoceses deberían haber sido invadidos y duramente derrotados: son sus tácticas de trabajo en equipo y pases lo que frenó a un equipo de Inglaterra. El juego es revolucionario porque ayuda a forjar un "estilo escocés" de pases sistemáticos y crea una "explosión futbolística" al norte de la frontera a medida que se establecen rápidamente nuevos clubes. Este estilo "sistemático" es llevado a Inglaterra por los "profesores escoceses" y más tarde al extranjero por una gran cantidad de entrenadores y administradores británicos.
La gran cantidad de delanteros en el juego proporciona una idea de las tácticas en ese momento: el individualismo del equipo internacional de Inglaterra produjo un sistema de 'paquete' basado en retroceder. Los jugadores de Queen's Park están en parejas y están más dispersos. Pasan la pelota para mantener la posesión. A medida que las reglas evolucionan, también lo hacen los sistemas de juego, la formación 2-2-6 se mueve a 2-3-5, WM 3-3-4, 4-4-2, etc.
Si el estilo de juego brasileño implica pases sistemáticos y regate individual y el juego fue introducido por pioneros británicos como Thomas Donohoe, Charles Miller y Jock Hamilton (el primer entrenador de fútbol profesional de Brasil), entonces existe un vínculo a menos que desee ignorar el final del 19 y principios del siglo XX y apenas comienza la historia del fútbol brasileño a partir de 1958. —Comentario anterior sin firmar agregado por 77.97.5.112 ( conversación ) 22:21, 13 de diciembre de 2010 (UTC)
NO CREO QUE EL FÚTBOL FUE TRADICIONALMENTE UN JUEGO DE LAS TIERRAS ALTAS ... MÁS LAS TIERRAS BAJAS Y LAS ISLAS. DE AHÍ LAS CORRECCIONES. JED
La página se ve mejor, pero necesita algunas fotos.
Fútbol de rugby
re: cita a continuación
Antes de 1863 solo existía el fútbol y se presentaba en infinitas variedades. Después de 1863 y la escisión de la Asociación - Rugby, hubo algo más que fútbol ... Por esta razón, creo que la adopción del fútbol de rugby antes de 1863 es notable en "fútbol".
La primera evidencia del uso de reglas codificadas de cualquier tipo de fútbol en Escocia se produjo en 1851 cuando la Academia de Edimburgo adoptó el rugby . —El comentario anterior sin firmar fue agregado por 86.138.172.237 ( conversación ) 08:52, 9 de diciembre de 2006 (UTC).
Encuesta de paja - sobre el cambio al fútbol de asociación en Escocia
El artículo sobre fútbol de la República de Irlanda se ha cambiado recientemente a Fútbol de asociación en la República de Irlanda . Los votantes asistentes tuvieron la oportunidad de utilizar el "desambiguador" común de los medios de comunicación irlandeses de "Fútbol" (ROI, por supuesto, también tiene fútbol gaélico ), pero en su lugar eligieron "Asociación". Se impulsó con un "consenso de más del 60% por ciento". Actualmente se está votando para cambiar el artículo a " Fútbol (soccer) en la República de Irlanda ". Pero incluso ahora la "Asociación" está ganando, y la razón más común para mantenerla es que el "artículo principal" se llama Fútbol de asociación , por lo que otros artículos deben mantenerse en línea .
Pero para esto 'conformidad' para hacer sentido propio, esto significaría que los otros artículos del equipo nacional de Escocia como tendrían que caer en línea también. Algunos votantes han expresado abiertamente su deseo de que esto suceda. ¿Dónde terminará, con las selecciones nacionales?
Creo que la gente de aquí debería estar alerta sobre la marea de cambio que se inició por primera vez con el paso al fútbol de la Asociación , y que una recopilación de "encuestas de opinión" nacionales del Reino Unido sería un barómetro interesante para todos nosotros. (También lo he hecho en Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte).
Nota sobre el "escrutinio"
Los partidarios de la palabra "Asociación" son muy críticos con " WP: CANVASSING sobre este tema, y en mi opinión, prefieren que sus votos sean estrictos y cautelosos: y no veo ningún sesgo involucrado en informar a todas las naciones del Reino Unido en absoluto . Me arriesgo a esta acusación ya que creo que esta votación es de gran importancia para todos los artículos de la selección nacional: he dado razones válidas para esto anteriormente, así que restaure esta encuesta si cambió o eliminó, y explique por qué es importante en su edición. nota. - Matt Lewis ( charla ) 16:52, 29 de mayo de 2008 (UTC)
Encuesta de paja
¿Le gustaría ver este artículo CAMBIADO al fútbol de asociación en Escocia ? ¿O le gustaría MANTENERLO como está?
Vote "Cambiar" o "Mantener" en negrita y firme.
- Mantener . - Matt Lewis ( charla ) 16:52, 29 de mayo de 2008 (UTC)
- Mantener . - Jmorrison230582 ( conversación ) 12:39, 9 de junio de 2008 (UTC)
Vista tradicional 'anglocéntrica'
Si bien los periódicos pueden haber exagerado demasiado el 'descubrimiento' de Vocabula en 2006, la 'interpretación' abrumadoramente negativa del contenido del libro dentro de este artículo ahora lo coloca en el otro extremo. Si bien se tiene en cuenta el hecho de que es un libro en latín escrito en la Escocia del siglo XVII (que tiene algunas traducciones contenidas en sus pasajes), este relato desequilibrado intenta evocar la imagen del fútbol de rugby (a pesar de que el 'juego de llevar' en Escocia data solo del siglo XIX) El rugby llega a las escuelas privadas de Escocia a principios de la década de 1850, mientras que los juegos de hand ba 'folk' o 'mob' como el de Jedburgh eran originalmente fútbol callejero y evolucionaron (o se vieron obligados a cambiar) en balonmano durante el siglo 19.
El juego en Kirkwall también fue fútbol callejero hasta 1850; el creciente número transformó un juego de patadas en el gran scrum que existe hoy en día. No hay relatos en Escocia de partidos descritos como "fútbol" en los que el balón haya sido "transportado" antes del siglo XIX, a menos que intente "convertir" el relato de Wedderburn sobre Pila Pedalis (fútbol) de Vocabula. Los juegos de pelota que implican manejo existían en Escocia, pero no se llamaban fútbol, siendo 'Caiche' quizás el ejemplo más conocido.
El fútbol era duro en la Escocia de la década de 1630, al igual que lo fue en el juego de la Asociación "civilizado" de la década de 1870, donde persistió una fuerte carga para disgusto de la Federación Escocesa. El uso de las manos (si Vocabula realmente sugiere esto) tampoco es un gran problema, ya que el código de la Asociación temprano de la década de 1860 también permitía el uso limitado de las manos. Lo que es interesante son los términos: 'mantienes el gol' (que implica un portero en el juego), 'Golpéalo (o patealo) aquí' es un comando para que el balón se juegue de un jugador a otro. Si el término es Pila Pedalis (fútbol), presumiblemente fue pateado y si el juego fue caiche, es de suponer que habría sido lanzado. "Golpear (patear) la pelota hacia atrás" implica que la pelota se devuelve de un jugador a otro, a menos que, por supuesto, sea inconcebible que los participantes en el siglo XVII no pudieran patear una pelota de un jugador a otro. "Agarrar el balón" está abierto a interpretación (puede significar "tomar posesión" así como agarrar físicamente el balón). Si es lo último, lo convertiría fácilmente en un antepasado de la regla regulada para la captura justa / uso limitado de manos del juego de Asociación de la década de 1860. Si bien la interpretación actual en el artículo se esfuerza por resaltar la forma más áspera del juego (que se adapta perfectamente al fútbol del siglo XVII) y a declaraciones como 'Hacer retroceder a ese hombre' (empujar, tirar, piratear y cargar existían también en los juegos regulados de la década de 1860), por supuesto, pasa por alto los elementos de habilidad señalados en el libro, por ejemplo, "es un excelente jugador de pelota".
Después de haber intentado "desperdiciar" los argumentos originales detrás del vínculo de Vocabula como antepasado del fútbol como juego de patadas, señala a las escuelas públicas inglesas como Eton y Harrow como la influencia civilizadora en el fútbol escocés. Esto retrata el punto de vista anglocéntrico tradicional del desarrollo del juego y pasa por alto lo que realmente estaba sucediendo en Escocia. Los juegos estructurados también se jugaban en las principales escuelas privadas de Escocia, así como en las universidades. John Hope, quien fundó el primer club de fútbol conocido en 1824, era un estudiante de la Universidad de Edimburgo que había asistido a la High School of Edinburgh. Escuelas de rugby como Merchiston se convirtieron al estilo de manejo en la década de 1850. Si bien Eton y Harrow fueron ciertamente influyentes dentro de los círculos de Londres y estuvieron entre los primeros en crear reglas escritas, a diferencia de las formas semiestructuradas de fútbol que se basaban en una comprensión básica de cómo jugar (reglas no escritas), se desarrollaron otras influencias. en todo el Reino Unido. ¡No se mencionan ni las reglas de Hope de Edimburgo de 1854, que definen claramente al fútbol como un juego de regate, ni tampoco el pequeño asunto de su club de fútbol antes mencionado, que fue creado en 1824!
La afirmación anterior de que las reglas de rugby de la Academia de Edimburgo de 1851 fueron la primera evidencia de reglas codificadas en Escocia tampoco es estrictamente precisa. John Hope estaba experimentando con reglas dentro de su club de fútbol ya en 1833 y anotó algunas de ellas que han sobrevivido al paso del tiempo y ahora existen en los Archivos Nacionales de Escocia.
En relación con la contribución de Escocia al estilo de juego de pases que evolucionó en la década de 1870, hay muchas referencias contemporáneas en el artículo de Wikipedia (sección de Escocia) titulado "Juego combinado". Esto también explica el choque de estilos entre Inglaterra y Escocia y el hecho de que los escoceses jugaron juntos en parejas para contrarrestar las carreras (y cargas) de los jugadores individuales de Inglaterra que eran más pesados y rápidos. Esta es la razón por la que el primer partido internacional terminó en empate: si los escoceses hubieran intentado competir 'hombre por hombre' con el estilo de regate individualista de Inglaterra, se habrían quedado sin musculatura. —Comentario anterior sin firmar agregado por 81.148.101.56 ( conversación ) 15:11, 4 de agosto de 2008 (UTC)
Abriendo líneas al fútbol en Escocia
Comencé el hilo anterior centrándome en el ataque a Vocabula; habiendo leído correctamente la primera línea de 'Fútbol en Escocia', hay que decir que partes importantes de esta entrada están completamente equivocadas. Como se mencionó anteriormente, el fútbol en Orkney y en las fronteras era originalmente fútbol (es decir, patear la pelota) que se transformó en balonmano en el siglo XIX debido a una serie de factores. Las líneas iniciales son completamente incorrectas y parecen haber sido escritas sin una investigación adecuada. El fútbol se jugó ampliamente en toda Escocia y se pueden dar muchos ejemplos desde el siglo XV en adelante. Parece que gran parte del texto se ha escrito para restar importancia a los vínculos de Escocia con el desarrollo del fútbol como una forma de juego de `` patear '' y `` regatear ''; no hay absolutamente ninguna base para describir el `` fútbol '' en Escocia como un juego de manejo entre los siglos XV y XVIII. Gran parte de este artículo deberá ser reescrito para dar un relato debidamente investigado. —Comentario anterior sin firmar agregado por 81.148.101.56 ( conversación ) 15:54, 4 de agosto de 2008 (UTC)
Muerte de Willie Clark
Observo que no tenemos ningún artículo sobre Willie Clark (1918-2008).
- ¡ Mais oui! ( charla ) 15:17, 9 de enero de 2009 (UTC)
Desaparición de los guardabosques
Por razones que no están claras, no se menciona la desaparición de los Rangers en 2011. El resultado de esta saga obviamente aún no se conoce, pero hasta ahora, una cosa parece clara: Rangers ya no existe, y Rangers "newco" es un club de tercera división. Qué pasará en el futuro ... Aidan Karley ( charla ) 09:51, 16 de julio de 2012 (UTC)
Vandalización sistemática de categorías escocesas
¿Nadie aquí vigila la Categoría: Fútbol en Escocia y sus super y subcategorías? Esta idiotez es de allá por abril:
- https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Category:Football_in_Scotland&diff=prev&oldid=604733946
Es parte de un programa muy extendido, sostenido y a largo plazo de vandalización sistemática de categorías escocesas, tanto por usuarios registrados como por direcciones IP. - ¡ Mais oui! ( charla ) 09:33, 10 de julio de 2014 (UTC)