Discusión:Mordvins


Noté que el nombre y apellido del autor del libro "La afinidad lingüística de los finno-ugrios volgaicos y su etnogénesis". han sido identificados incorrectamente. De hecho, László es su nombre de pila y Klima es su apellido. Supongo que esto afecta también a las referencias 6,9,10,11 y 13, donde debería leerse Klima en lugar de László o Laslo pero no estoy seguro así que no las cambié. —Comentario anterior sin firmar agregado por 147.32.5.125 ( discusión ) 17:13, 4 de junio de 2010 (UTC)

Sugiero dividir el artículo existente en 5 artículos separados, ya que el texto existente es una mezcla de términos y hechos históricos correspondientes a diferentes grupos étnicos. Mordvin no es una autodesignación para ninguno de los 5 grupos étnicos mencionados. No son un grupo o unidad cuyos miembros se identifiquen entre sí. No tienen herencia común, ascendencia común o lenguaje común. El lenguaje mordvin nunca existió. Los vecinos orientales de los grupos étnicos mencionados los reconocen como grupos étnicos separados. El trozo del artículo para el artículo separado Moksha (personas) está aquí . -- Jarmanj Turtash ( discusión ) 12:28, 25 de octubre de 2010 (UTC)

Si la definición de un idioma involucra la existencia de una literatura, entonces Erzya tiene una tradición literaria de doscientos años que comienza con la publicación de un Catecismo en 1806, el Evangelio en 1821 y la primera gramática en 1838-39 (Gabelentz). La tradición literaria de Moksha es un poco más joven, comenzando a más tardar en 1838 con una gramática de Ornatov. Hasta la fecha no ha habido literatura escrita en una lengua mordvínica hipotética, incluso el defensor acérrimo de una sola lengua mordvina, Nikolai Butylov, nunca ha publicado un artículo en esta lengua propuesta. Como ha declarado el poeta y dramaturgo Moksha Pudin: "No hay una sola madre joven que le haya hablado a su bebé en Mordvin, ella le habla a ese bebé en Moksha o Erzya".

Si la definición de un grupo étnico tiene algo que ver con un idioma específico y una cultura específica, entonces las diferencias entre Erzyas y Mokshas también podrían verse como culturales. Desafortunadamente, la erudición en los estudios de Erzya y Moksha se ha concentrado en manos de personas con agendas políticas o que carecen de perspectivas internas e intereses descriptivos. Algunos podrían ver que esto se aplica a Erzya Mokshin y sus dos hijas que no hablan Erzya.

El problema de la coerción externa por parte de personas que desconocen la situación es que casi nunca se apoya el trabajo descriptivo. Si los Mokshas se quedan solos porque los Erzya han sido obligados a asimilarse, los Mokshas los extrañarán. Si los Mokshas desaparecen, lo mismo es definitivamente cierto. No poder distinguir entre álgebra y trigonometría podría indicar una falta de conocimiento en las "matemáticas superiores". Los Erzyas y Mokshas están estrechamente relacionados, como era de esperar debido a la mera proximidad, pero cada grupo se nutre del conocimiento de sus propias entidades y de la existencia de un hermano cercano. Más recientemente, el Ministro de Cultura, Tultaev, declaró en un discurso ante la Dieta finlandesa (Eduskunta: otoño de 2010) que se hablan tres idiomas mordvin, a saber, moksha, erzya y shoksha. Ciertamente, estos tres grupos pueden vivir en armonía, con la Biblia traducida a Moksha y Erzya pero no a Shoksha. Ninguno de ellos tiene una armada o un estado. (Botuzhaleny-sodamo ( charla ) 12:19, 5 de mayo de 2011 (UTC))

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