Charla: vasallo
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revoltijo

No estoy seguro de cuán digna de elogio es la [ versión ] de este artículo, especialmente porque no trata de "vasallo" sino de "vasallo", pero el presente artículo desordenado está muy por debajo de lo que debería ser aceptable. Parece que muchos artículos de la categoría "feudalismo" fueron escritos por una persona que leyó un libro y no lo entendió lo suficientemente bien. 192.115.133.141 17:06, 12 de octubre de 2005 (UTC)

He etiquetado el artículo. Además, algunas de las citas hechas en él están fuera de contexto o no se interpretan correctamente. 74.110.194.234 ( conversación ) 15:07, 8 de enero de 2011 (UTC)

Estado vasallo

Creo que debería fusionarse aquí por razones obvias: proporciona algún ejemplo de esta relación. Have mörser, will travel ( talk ) 03:47, 18 de octubre de 2011 (UTC)

  • Soporte ~ Lhynard ( charla ) 15:57, 4 de enero de 2012 (UTC)
El estado vasallo se fusionaría mejor con el estado cliente , manteniendo "vasallo" más restringido a los contextos del feudalismo .-- Wetman ( charla ) 17:58, 3 de febrero de 2012 (UTC)
Oposición débil. No soy un experto en esta área, pero mis encuentros con la palabra "vasallo" están en línea con lo que ha descrito Wetman. Ubicación ( conversación ) 14:57, 4 de julio de 2012 (UTC)
Oponerse - diferentes temas. No sé si te das cuenta, pero el trasfondo y el uso del término vasallo difieren mucho entre lo que se usa en este artículo y en el artículo sobre el estado vasallo. Éste trata sobre el tema medieval o europeo, mientras que el estado vasallo no implica estados occidentales. De este artículo, "vasallo o feudatorio es una persona que ha contraído una obligación mutua con un señor o monarca en el contexto del sistema feudal en la Europa medieval". Ahora consulte el artículo sobre el estado vasallo y vea si encaja con los vasallos medievales descritos aquí. 68.101.102.227 ( conversación ) 07:24, 31 de enero de 2013 (UTC)
Oponerse : "vasallo" debe limitarse al papel y las obligaciones de la persona individual en la relación señor-vasallo feudal, mientras que "estado vasallo" debe centrarse en la naturaleza y el papel del estado subordinado o cliente. De hecho, esta propuesta lleva tanto tiempo abierta que propongo cerrarla y concentrarnos en desarrollar los diferentes artículos por ahora. - Bermicourt ( charla ) 15:47, 15 de abril de 2013 (UTC)

Siento que el párrafo de descripción general debería revisarse para que entendamos quién está asumiendo qué papel en la 'obligación mutua'. ¿Apoyo militar y ciertos privilegios? ¿Quién cambia cuál por qué? - Comentario anterior sin firmar agregado por 98.218.87.188 ( conversación ) 09:37, 8 de noviembre de 2015 (UTC)

Siervo vs vasallo

Por favor, dibuje las diferencias entre un siervo y un vasallo. El amo de uno podría ser más bajo (el señor de la casa solariega de la ciudad) que el señor de otro (un señor regional). Los derechos legales dentro de la sociedad feudal en evolución pueden ser mayores (uno tiene derechos de propiedad sobre la tierra, el otro no). Podrían ser prominentes en diferentes épocas de la historia (el vasallo más tarde, cuando surgieron unidades más grandes de organización social). Quizás, si tiene el conocimiento que me falta, sería útil tratar el señorío y el trabajo de la tierra (agricultura) por separado de la capa adicional de caballeros, feudalismo y servicio militar (política). No puedo escribirlo, pero mirando las unidades de organización social, derechos y obligaciones económicos, y la evolución de diferentes actores a lo largo del tiempo ("vasallo" "siervo" "hombre libre" "señor" "caballero") satisfaría el llamado que otros han hecho a favor de una mejor sociología, historia económica, lo que sea. Jerry-VA ( charla ) 19:24, 31 de julio de 2016 (UTC)

¿"Mutuo" - significado?

La primera oración

Un vasallo [1] es una persona que se considera que tiene una obligación mutua con un señor o monarca, en el contexto del sistema feudal en la Europa medieval.

implicaría que el vasallo tiene la misma obligación con el señor / monarca que el señor / monarca con él (presumiblemente, un vasallo siempre fue un hombre). Dudo que este fuera el caso. El vasallo puede haber pagado sus impuestos o haber ido a la batalla por el rey. Dudo que el rey hiciera lo mismo.

No solo eso, sino que he hojeado brevemente el artículo y todavía no tengo idea de lo que es o fue un vasallo. Difícilmente se puede esperar que la mayoría de la gente haga mucho más. Quieren respuestas, no le piden a WP que les dé la motivación para ir a otro lado y encontrar las respuestas. Presumiblemente, el objetivo de un artículo de enciclopedia es hacer que el conocimiento sea simple y accesible para el público en general, lo que en mi opinión este artículo no es suficiente. Dynasteria ( charla ) 09:15, 21 de octubre de 2017 (UTC)

Vasalismo japonés contra occidental

Esta sección realmente necesitaría una expansión. Es necesario que haya alguna explicación de en qué se diferenciaba el vasallaje japonés del vasallaje occidental. La estructura parece casi idéntica, pero se cambian los títulos de las partes involucradas. En lugar de un rey, estaba el Shōgun. En lugar de duques y condes, estaban los daimyō. En lugar de caballeros había samuráis. No veo diferencias importantes más allá de eso. Los vasallos pagaban tributo de soldados y suministros a un gobernante central a cambio del señorío sobre la tierra que podían usar para la agricultura. Esta tierra fue trabajada por campesinos que realizaron el trabajo manual que les dio a los señores la riqueza suficiente para expandir sus ejércitos. Esto parece muy similar al feudalismo occidental. Me pregunto cuáles son las diferencias significativas. Esto podría ser algo que esté analizando. Stefanrush1 (hablar ) 11:28, 7 de noviembre de 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

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