Esta es la página de discusión para discutir las mejoras al artículo de la Guerra de 1812 . Este no es un foro de discusión general sobre el tema del artículo. |
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Convención de Hartford
Compré un libro nuevo, solo para tener una fuente adicional. Entonces, para su consideración:
15. Asistieron veintiséis delegados. Habían sido elegidos por las legislaturas de Massachusetts, Connecticut y Rhode Island; por los condados de Grafton y Cheshire en New Hampshire; y por el condado de Windham en Vermont. George Cabot de Massachusetts fue elegido presidente y Theodore Dwight de Connecticut secretario. Líderes como Otis y Cabot excluyeron a los activistas federalistas de la reunión. Otis y Cabot no querían separarse de la Unión, ni ningún otro delegado. Querían expresar agravios y amenazar futuras convenciones más radicales, pero también querían preservar la Unión. La convención duró tres semanas, del 15 de diciembre al 5 de enero. Como correspondía a un grupo que creía que por su riqueza, educación y virtud, eran más sabios que los demás ciudadanos, sus reuniones se realizaban en secreto. El 6 de enero, la convención emitió un informe para el público. Anunció que
Daughan, George C. 1812 (págs. 368-369). Libros básicos. Versión Kindle.
los delegados fueron comisionados para idear medios de defensa contra “peligros” y obtener alivio de “opresiones provenientes de actos de su propio gobierno, sin violar principios constitucionales ni defraudar las esperanzas de un pueblo doliente y herido”. Theodore Dwight escribió muchos años después que “la expectativa de aquellos que aprehendieron el informe contendría sentimientos de carácter sedicioso, si no traidor, quedaron completamente decepcionados ... Igualmente libre estaba de las doctrinas avanzadas que tenían una tendencia a destruir el unión de los estados. Al contrario, respiraba un ardiente apego a la integridad de la república. Su temperamento era apacible, su tono moderado y sus sentimientos liberales y patrióticos ". Al mirar el informe, era difícil no estar de acuerdo con Dwight.
Daughan, George C. 1812 (pág. 369). Libros básicos. Versión Kindle. [- Tirronan]
Impresion después de la guerra
Ok, esto siempre ha resurgido como un problema. Toll habló de ello brevemente, pero este autor profundiza en el tema después del camino ...
...asi que aqui esta. |
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El presidente Madison, naturalmente, estaba preocupado de que una reanudación de la vieja guerra en Europa pudiera reavivar los problemas marítimos que causaron la guerra de 1812. El tratado de paz guardó silencio sobre ellos porque las partes no pudieron ponerse de acuerdo. Castlereagh estaba consciente del peligro y se movió rápidamente para evitar que el comercio neutral y la impresión volvieran a surgir para interrumpir su acercamiento con los Estados Unidos. Los británicos tuvieron cuidado de no interferir con el comercio estadounidense, y los oficiales navales recibieron reglas estrictas para evitar que la impresión volviera a ser un problema. En lugar de un desprecio insensible de los derechos estadounidenses en alta mar, surgió una sensibilidad de Londres que evitó el conflicto. Madison, por su parte, aunque desconocía la nueva actitud de Londres, tardó en ofenderse por las acciones británicas. Así, tentativamente, los dos viejos enemigos dieron los primeros pasos, vacilantes, hacia una nueva relación. Daughan, George C. 1812 (pág. 415). Libros básicos. Versión Kindle. |
Propuestas específicas para cubrir brevemente Tippecanoe
Si alguien tiene ideas y propuestas para cubrir brevemente Tippecanoe en términos de hechos simples, este es el lugar para hacerlo. - Gwillhickers ( charla ) 22:20, 17 de mayo de 2021 (UTC)
Los comentarios deben hacerse en relación con las respectivas propuestas.
Propuesta 1
En 1800 William Henry Harrison fue nombrado gobernador del recién formado Territorio de Indiana . Fue un ardiente expansionista [1] y buscó asegurar el título del área para su asentamiento. [2] Negoció tratados de cesión de tierras con Miami, Pottawatomie, Lenape y otras tribus en las que Estados Unidos adquirió 3.000.000 de acres en el Tratado de Fort Wayne de 1809 . El líder del Shawnee, Tecumseh , se opuso al Tratado. Viajó a través de tierras tribales, instando a los guerreros a abandonar a sus jefes para unirse a su esfuerzo, amenazando con matar a los jefes que favorecían el tratado, construyendo una resistencia en Prophetstown. En 1810, Tecumseh y Harrison se reunieron donde Tecumseh exigió la anulación del tratado y las tierras devueltas a las tribus. Harrison no estuvo de acuerdo e insistió en que cada tribu tenía acuerdos individuales y separados con Estados Unidos. Tecumseh sostuvo que se aliaría con los estadounidenses si todas las tierras fueran devueltas, pero también amenazó con una alianza con los británicos si no lo eran. [3] Antes de eso, sin embargo, los agentes británicos ya habían tratado de asegurar una alianza con Tecumseh en 1810, pero se mostró reacio porque reconoció que los británicos tenían objetivos ulteriores y que una vez habían luchado con ellos en la frontera.Citar error: Falta una etiqueta en el cierre
(consulte la página de ayuda ). Harrison no recibió el plan de Tecumseh o la presencia de su hermano en Prophetstown de manera favorable y ahora creía que la fuerza militar era la única solución. El Secretario de Guerra envió órdenes para mantener la paz con las tribus, pero estipuló atacar si estallaban las hostilidades. [4] [5] Harrison envió una serie de cartas a Tenskwatawa con una serie de demandas, acusando a sus seguidores de redadas y asesinato de blancos en Illinois y ordenó que los no Shawnee fueran expulsados de Prophetstown. En la noche del 6 de noviembre, Tenskwatawa organizó un ataque preventivo contra los estadounidenses, con el objetivo principal de asesinar a Harrison. Los guerreros comenzaron a rodear al ejército de Harrison, pero cuando llegó el amanecer fueron descubiertos y siguió la Batalla de Tippecanoe , donde la Confederación fue derrotada y Prophetstown fue incendiada. [6] La confederación de Tecumseh, en alianza con Gran Bretaña, estaba ahora lista para participar en la guerra contra Estados Unidos. En 1812, ante los crecientes problemas, Madison finalmente declaró la guerra contra Gran Bretaña. [7] [8]
- ^ Hickey, 1989, p. 25
- ^ Tunnell, 1998, p. 13
- ^ Langguth , 2006 , págs. 165–66.
- ^ Sugden 2000 , págs. 160-161.
- ^ Jornter 2011 , p. 183.
- ^ Hickey, 1989, p. 25
- ^ Cueva, 2006, págs. 134–36
- ^ Hickey, 1989, págs. 46, 282
Comentarios:
Creo que la propuesta 1 es demasiado larga. Además, no explica por qué la batalla fue importante para la Guerra de 1812. Si bien menciona que Tecumseh se aliaría con Gran Bretaña en la Guerra, no explica cómo, cuándo o por qué surgió esta alianza. TFD ( charla ) 01:20, 18 de mayo de 2021 (UTC)
- De hecho lo hace. El "cuándo" ocurrió después de la derrota india en Tippecanoe, lo que también explicaría el "por qué", mientras que el "cómo" se determina fácilmente. Cualquier significado de la guerra de 1812 es la idea de que ayudó a convencer a Madison de la participación general de Gran Bretaña en los asuntos de los Estados Unidos y que marcó el tono para los compromisos británicos / indios en esa región durante la guerra real. Si puede ofrecer una cuenta mejor, podemos considerarla. - Gwillhickers ( charla ) 02:13, 18 de mayo de 2021 (UTC)
- El hecho de que una conexión sea obvia para usted no significa que sea obvia para todos y los artículos siempre deben explicar las conexiones. Está diciendo que la batalla convenció a Madison de la obvia participación de Gran Bretaña, aunque, por supuesto, Gran Bretaña no estuvo involucrada. TFD ( charla ) 03:28, 18 de mayo de 2021 (UTC)
- De hecho lo hace. El "cuándo" ocurrió después de la derrota india en Tippecanoe, lo que también explicaría el "por qué", mientras que el "cómo" se determina fácilmente. Cualquier significado de la guerra de 1812 es la idea de que ayudó a convencer a Madison de la participación general de Gran Bretaña en los asuntos de los Estados Unidos y que marcó el tono para los compromisos británicos / indios en esa región durante la guerra real. Si puede ofrecer una cuenta mejor, podemos considerarla. - Gwillhickers ( charla ) 02:13, 18 de mayo de 2021 (UTC)
Si los británicos estaban ayudando a los indios, como siempre lo han hecho en un momento u otro, entonces Gran Bretaña, por supuesto, estaba involucrada. - Gwillhickers ( charla ) 16:41, 18 de mayo de 2021 (UTC)
Taylor, 2010, en particular, muestra cómo se sentía Madison sobre Tippecanoe y la participación británica. - Gwillhickers ( charla ) 18:08, 18 de mayo de 2021 (UTC)
- Su primera fuente dice que los republicanos respaldaron la afirmación de Harrison de que los indios estaban armados por los británicos. El hecho de que un partido político haya respaldado una afirmación no significa necesariamente que la afirmación sea precisa. Esto no es 1984, donde aceptamos todo lo que dice un partido como verdad. TFD ( conversación ) 01:40, 19 de mayo de 2021 (UTC)
- TFD - El respaldo republicano le da a la idea mucha más credibilidad de la que no. En cualquier caso, la declaración se usa para demostrar que Madison y los republicanos creían que los indios estaban siendo armados por los británicos, según su afirmación anterior:
"Está diciendo que la batalla convenció a Madison de la obvia participación de Gran Bretaña, aunque, por supuesto, Gran Bretaña estaba No involucrado."
La mayoría de la gente estaba convencida del apoyo británico a los indios mucho antes que Tippecanoe. A estas alturas, la idea de que los británicos estaban armando a los indios para ayudarlos a evitar la expansión estadounidense en el noroeste debería ser obvia para usted. Madison también estaba recibiendo informes de la participación británica con la Confederación de Tecumseh (Pirtle, 1900, p. 10) a menos que prefieras suponer que no tenía capacidad de inteligencia en el campo y estaba haciendo conjeturas descabelladas todo el tiempo. El conocimiento de Madison sobre estos asuntos está respaldado por otras fuentes, una de las cuales (Tunnell, 1998, p.13) estaba justo frente a usted mientras estaba ocupado respondiendo. Está bien tener un punto de vista, aquí en Talk, siempre que no te ciegue. - Gwillhickers ( charla ) 17:51, 19 de mayo de 2021 (UTC)- Si el apoyo republicano a una idea le da credibilidad o no, es irrelevante, ya que se supone que no debemos sopesar las pruebas y llegar a nuestras propias conclusiones. Para eso están las fuentes expertas. TFD ( charla ) 18:01, 19 de mayo de 2021 (UTC)
- La fuente indica claramente que esto es lo que creía Madison, como se le ha explicado . Este conocimiento está respaldado por otras fuentes que parece estar ignorando. Nada fantástico. - Gwillhickers ( charla ) 18:10, 19 de mayo de 2021 (UTC)
- Aunque como usted dice "indica lo que Madison cree", usted proporcionó como fuente que los británicos apoyaron a Tecumseh antes que a Tippecanoe. De hecho, ni siquiera es una fuente de lo que creía Madison, ya que no sabemos qué tan honesto fue sobre sus razones para declarar la guerra. TFD ( charla ) 18:20, 20 de mayo de 2021 (UTC)
- La fuente indica claramente que esto es lo que creía Madison, como se le ha explicado . Este conocimiento está respaldado por otras fuentes que parece estar ignorando. Nada fantástico. - Gwillhickers ( charla ) 18:10, 19 de mayo de 2021 (UTC)
- Si el apoyo republicano a una idea le da credibilidad o no, es irrelevante, ya que se supone que no debemos sopesar las pruebas y llegar a nuestras propias conclusiones. Para eso están las fuentes expertas. TFD ( charla ) 18:01, 19 de mayo de 2021 (UTC)
- TFD - El respaldo republicano le da a la idea mucha más credibilidad de la que no. En cualquier caso, la declaración se usa para demostrar que Madison y los republicanos creían que los indios estaban siendo armados por los británicos, según su afirmación anterior:
Tunnell, 2000, cubre el apoyo británico a la Confederación de Tecumseh en los meses previos a Tippecanoe. Claramente, Madison vio a los británicos y su participación como algo que no debía tomarse a la ligera. - Gwillhickers ( charla ) 19:14, 18 de mayo de 2021 (UTC)
"Madison y los republicanos respaldaron las afirmaciones de Harrison de que Tippecanoe fue una gran victoria sobre los brutos sedientos de sangre armados por los británicos". - Taylor, 2010, pág. 117
"Durante todo el verano de 1811, el departamento de Guerra recibió cartas de Indiana, Illinois y cerca de las líneas británicas, en las que se hablaba de las operaciones de los británicos para fomentar las hostilidades entre los indios y los blancos". - Pirtle, 1900, pág. 10
"El plan de la célebre confederación, que debía haber sido encabezada por Tecumseh y el Profeta, tuvo su origen en los consejos británicos". - Buff / Drapper, 1995, p.290
Sobre el período de la visita de Winnemac, un indio perteneciente a la tribu de Iowa le dijo al general Harrison que dos años antes, un agente británico visitó al Profeta y le entregó un mensaje. El objetivo era inducir al Profeta a perseverar en la unión las tribus contra los Estados Unidos, pero no hacer ningún movimiento hostil, hasta que las autoridades británicas le dieran la señal ". Drake, 1852, pág.117
"Tecumseh ciertamente hizo un viaje para hablar con posibles aliados, en junio y julio de 1808. El jefe visitó el puesto británico de Fort Maiden en Amherstburg en el lado canadiense del río Detroit. Respondiendo a las invitaciones británicas, renovó su amistad con sus agentes sin comprometerse a apoyar al rey en caso de que ocurriera otra guerra con Estados Unidos ". - Sugden, 1996, p. 158
"Visitó a los británicos en Fort Maiden con Potawatomis, Ottawas, Winnebagoes y Sacs en su séquito. El 15 de noviembre, Tecumseh le dio al agente indio Matthew Elliott la impresión de que" la confederación es casi general "y solicitó suministros para una guerra defensiva contra Estados Unidos. Estados - Sugden, 1996, p.163
"Los británicos continuaron apoyando a sus antiguos aliados durante el período posterior a la revolución, en sus propios esfuerzos por evitar la expansión de Estados Unidos". - Tunnell, 2000, pág. 8
"Aunque Harrison no estaba seguro de cuánto apoyo británico estaban obteniendo los indios, había una percepción común de que era probable una guerra india apoyada por los británicos. Harrison sintió que debería aplastar a los indios antes de que los británicos pudieran ayudarlos abiertamente". - Tunnell, 2000, pág. 38
"La batalla enfrentó a las fuerzas regulares y de la milicia de William Henry Harrison, el gobernador del territorio, contra los guerreros de Tecumseh, un jefe Shawnee que intentaba crear una confederación tribal india con apoyo británico. - Tunnell, 2000, Adelante
Propuesta 2
En 1800 William Henry Harrison fue nombrado gobernador del recién formado Territorio de Indiana . Fue un ardiente expansionista [1] y buscó asegurar el título del área para su asentamiento. [2] Negoció tratados de cesión de tierras con Miami, Pottawatomie, Lenape y otras tribus en las que Estados Unidos adquirió 3.000.000 de acres en el Tratado de Fort Wayne de 1809 . El líder de los Shawnee, Tecumseh , se opuso al Tratado, creyendo que las tierras eran propiedad común de todas las tribus indias. [3] [4] Viajó a través de tierras tribales, instando a los guerreros a abandonar a sus jefes para unirse a su esfuerzo, amenazando con matar a los jefes que favorecían el tratado denunciando a los jefes a quienes consideraba corruptos por vender sus tierras, mientras construía una confederación tribal en Prophetstown . En noviembre, solicitó suministros al agente indio británico Matthew Elliott en Fort Malden . [5] [6] Madison recibió numerosos informes de que los británicos estaban ayudando a Tecumseh en este esfuerzo al mantener a la Confederación bien equipada, [7] [8] mientras que los periódicos publicaban con frecuencia informes de incursiones y depredaciones de los indios sobre los colonos blancos, muchos de los cuales habían huyeron de sus hogares. [9] Madison y Harrison estaban convencidos de que ahora era necesario un ataque a la Confederación, [10] ya que la Confederación de Tecumseh estaba decidida a entablar una guerra contra Estados Unidos con el apoyo de Gran Bretaña. El 7 de noviembre de 1811, la Confederación lanzó un ataque sorpresa en el campamento de Harrison donde se libró la Batalla de Tippecanoe , lo que resultó en una derrota de la Confederación y la posterior quema de Prophetstown. Sin embargo, la derrota provocó varias incursiones indias más en el invierno y la primavera de 1812. [11] La batalla de Tippecanoe y sus consecuencias intensificaron el odio estadounidense hacia los británicos, al tiempo que produjeron un enorme apoyo para la guerra en el Duodécimo Congreso . [12] Para el verano, ante los crecientes problemas con los británicos, Madison finalmente declaró la guerra contra Gran Bretaña. [13]
- Gwillhickers ( charla ) 21:35, 18 de mayo de 2021 (UTC)
- ^ Hickey 1989 , p. 25.
- ^ Tunnell 2000 , p. 13.
- ^ Tunnell 2000 , p. dieciséis.
- ^ Pirtle 1900 , p. xiv.
- ↑ Sugden , 1986 , p. 163.
- ^ Fundidor , 1969 , p. 31.
- ^ Pirtle 1900 , p. 10.
- ^ Tunnell 2000 , p. 30.
- ↑ Hacker , 1924 , pág. 381.
- ^ Tunnell 2000 , p. 18.
- ^ Hickey 1989 , p. 25; Sugden 2000 , pág. 165; Turner 2000 , pág. 21; Pirtle 1900 , pág. xvi.
- ^ Hickey 1989 , p. 25; Pratt 1925 , pág. 48.
- ^ Cueva 2006 , págs. 134-136; Hickey 1989 , págs. 46, 282; Tunnell 2000 , págs. Adelante, 8, 13, 38.
Comentarios:
No he tenido tiempo de analizar esto correctamente, pero un vistazo rápido revela algunos problemas graves:
- "... como la Confederación de Tecumseh estaba ahora lista para participar en la guerra contra los Estados Unidos" es una opinión, no un hecho, y debe presentarse como tal.
- Pirtle p10 no respalda la afirmación de que Tecumseh amenazó con matar a los jefes que favorecían el tratado.
- Como ha llamado la atención sobre la fuente, creo que deberían incluirse los británicos que le dicen a Tecumseh que no muestre hostilidad hacia los estadounidenses.
Probablemente haya más .-- Ykraps ( charla ) 07:03, 21 de mayo de 2021 (UTC)
- Todo el propósito de la confederación de Tecumseh era involucrar a los estadounidenses, aunque para mantenerlos fuera de su territorio. El hecho de que viajó por todas partes para reclutar selectivamente tribus hostiles a los estadounidenses para ese propósito y el hecho de que lanzaron un ataque sorpresa contra el campamento de Harrison es consistente con la idea de que al menos estaban decididos, si no ansiosos.
"El general Clark, escribiendo al Departamento de Guerra desde St. Louis, el 3 de julio de 1811, informó lo siguiente: Toda la información recibida del país indio confirma la enemistad arraigada del Profeta hacia los Estados Unidos y su determinación de comenzar las hostilidades como tan pronto como se cree suficientemente fuerte. Su partido va en aumento, y debido a la insolencia que él mismo y el partido han manifestado últimamente y la violencia que últimamente han cometido sus vecinos y amigos, los Pottawatomies, en nuestras fronteras, me inclino a creer que la crisis se acerca rápidamente ".
(Énfasis agregado) [1]La gira de seis meses de Tecumseh por el país indio entre agosto de 1811 y enero de 1812 fue uno de los esfuerzos más ardientes en nombre del panindionismo de los siglos XVIII y XIX, y fue un preludio significativo de la participación india en la guerra de 1812.
[2 ]
- Hay fuentes más que suficientes y hechos establecidos para apoyar la idea de que la Confederación estaba decidida a detener a los estadounidenses, y que esta idea no debe presentarse simplemente como la noción de alguien. Sí, podemos agregar que los británicos querían evitar la guerra durante los meses previos a Tippecanoe, pero al mismo tiempo estaban proporcionando a la Confederación cantidades récord de armas y suministros. Ya que estamos en eso, también podemos decir que Harrison y Tecumseh se reunieron varias veces en 1810 y 1811 con la esperanza de resolver pacíficamente el problema sobre las acusaciones de tierras, [3] mientras seguían ocurriendo las redadas de los indios, y mucho antes de Harrison. finalmente se trasladó a Prophetstown. [4] - Gwillhickers ( charla ) 18:25, 21 de mayo de 2021 (UTC)
- La primera fuente claramente está dando la opinión del general Clark, pero incluso él no opina que Tecumseh estaba listo . De hecho, piensa todo lo contrario, "Tan pronto como sea lo suficientemente fuerte". La segunda fuente no menciona la preparación de Tecumseh en absoluto y tampoco lo hace ninguna de las fuentes hasta donde yo sé. ¿Tiene una fuente que dice que los británicos suministraron " cantidades récord de armas y suministros" o simplemente está inventando cosas de nuevo? Todavía no veo dónde dice Pirtle "Tecumseh amenazó con matar a los jefes que favorecían el tratado". Ykraps ( charla ) 15:14, 22 de mayo de 2021 (UTC)
- Necesita cambiar su tono si vamos a discutir esto cortésmente. No he inventado nada y me he tomado el tiempo de hacer propuestas aquí en Talk, en lugar de incluir esto en la narrativa sin ninguna discusión, gracias. Clark dijo que Tecumseh estaba decidido , y después de que Tecumseh hizo muchos viajes para reclutar a otras tribus, y después de hacer arreglos de rutina con los británicos para obtener armas, esto es lo que dice la propuesta y ahora. Esto realmente no debería ser nada sorprendente, ya que para el momento en que ocurrió la batalla en Tippecanoe, obviamente estaban listos, obviamente. El hecho de que estuvieran realizando redadas de antemano también apoya esta idea. He leído al menos dos veces que Tecumseh estaba furioso por la idea de que algunos jefes habían llegado a acuerdos de tierras por su cuenta con los estadounidenses y, de hecho, los amenazaban a ellos y a sus seguidores con la muerte si no cumplían con la confederación. Sin embargo, tendré que reubicar la declaración y las fuentes que dicen esto, ya que he consultado docenas de fuentes en este momento; de lo contrario, estaré encantado de eliminar ese elemento de la propuesta y realizar cualquier otro cambio que pueda ser necesario. - Gwillhickers ( charla ) 18:07, 22 de mayo de 2021 (UTC)
- Todo el propósito de la confederación de Tecumseh era involucrar a los estadounidenses, aunque para mantenerlos fuera de su territorio. El hecho de que viajó por todas partes para reclutar selectivamente tribus hostiles a los estadounidenses para ese propósito y el hecho de que lanzaron un ataque sorpresa contra el campamento de Harrison es consistente con la idea de que al menos estaban decididos, si no ansiosos.
- Tippecanoe:
"Los guerreros ansiosos, sedientos de sangre y creyendo en su inmunidad al daño, se precipitaron sobre el campamento de los estadounidenses en la oscuridad de la noche ..."
[5]
- Tippecanoe:
- La declaración sobre Tecumseh amenazando con matar a los jefes ha sido temporalmente rechazada y reemplazada por una que afirma que Tecumseh los respeta, que los "denunció" por ser corruptos, según Smelser, 1969. - Gwillhickers ( charla ) 20:23, 22 de mayo 2021 (UTC)
Nada que ver con la mejora del artículo |
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- ^ Pirtle 1900 , págs. 9-10.
- ↑ Sugden , 1986 , p. 273.
- ^ Tunnell 2000 , p. 18.
- ^ Hitsman , 1965 , p. 27.
- ^ Pirtle 1900 , p. xvi.
Cobertura propuesta de Tecumseh y su confederación
La mayoría de los trabajos sobre la guerra de 1812 dan una amplia cobertura del papel que Tecumseh y su confederación jugaron en esa guerra, y este artículo debería hacerlo en la misma proporción. Dado que no ha habido más comentarios sobre la propuesta 2, en sí misma, en casi dos semanas, seguiré adelante con su inclusión en el artículo en breve, a menos que haya problemas específicos que no se hayan abordado. - Gwillhickers ( charla ) 18:44, 4 de junio de 2021 (UTC)
- No he encontrado una sola fuente que detalle la cantidad de armas que los británicos comerciaban con la confederación. Muchas fuentes dicen que los británicos suministraban armas. Pero no tengo ni idea de la cantidad. Sé que los comerciantes también vendieron armas a las Naciones Confederadas, pero cualquier afirmación de que los británicos suministraban la mayoría de las armas hasta que estalló la guerra, la voy a ver con ojos de ictericia. Todavía tengo que ver hechos que lo respalden. Tirronan ( conversación ) 21:54, 4 de junio de 2021 (UTC)
- La propuesta no se trata del papel que jugó Tecumseh en la guerra, sino de su conflicto con Estados Unidos antes de la guerra. Probablemente ya esté demasiado cubierto por el apoyo británico a los indios . No entramos en detalles sobre las guerras napoleónicas, como la invasión francesa de Rusia, aunque la Guerra de 1812 fue posiblemente parte de ese conflicto más grande. TFD ( charla ) 01:30, 5 de junio de 2021 (UTC)
- No veo que sea necesario detallar un párrafo completo sobre esto. De todos modos, creo que está lo suficientemente cubierto en la sección del Territorio del Noroeste. Tirronan ( charla ) 09:33, 5 de junio de 2021 (UTC)
- Tirroran : hay artículos dedicados a todos los temas principales cubiertos, a menudo en forma extensa , en este artículo. Obtener armas de comerciantes incidentales fue insignificante en comparación con el esfuerzo británico. La Confederación India, no una sola tribu, estaba dirigida por Tecumseh (y su hermano "el profeta"), que comandaba tantos hombres, si no más, que muchos generales. Tampoco necesitamos ver un cuadro de inventario oficial o manifiestos de envío de armas para tener una buena idea de los asuntos. Como dices, hay muchas fuentes que cubren esto y su importancia para el esfuerzo de guerra en el noroeste. El párrafo solo hace declaraciones básicas que cubren el curso general de los asuntos relacionados con Tecumseh y la guerra sin entrar en detalles minuciosos. Las fuentes frecuentemente cubren Tecumseh en gran medida. Latimer, 2007, 1812, War with America , libro que declara abiertamente en la introducción que es de perspectiva británica, dedica un capítulo entero a Tecumseh, con numerosas referencias a él a lo largo del resto del libro. La mayoría de los textos sobre la guerra cubren el papel y la participación de Tecumseh con los británicos en una medida significativa. Hay un buen número de obras en nuestra Bibliografía que están íntegramente dedicadas a esta gran figura.
El tema debe presentarse en el artículo en la misma proporción que muchos textos sobre la guerra. Veré qué puedo hacer al fusionar esto, según sea necesario, con la cuenta existente en la sección de apoyo británico a los indios . - Gwillhickers ( charla ) 20:12, 6 de junio de 2021 (UTC)
- TFD - La propuesta no menciona las guerras napoleónicas ni la invasión francesa de Rusia. El "papel" de Tecumseh es una forma de hablar. Cubrimos su participación con los británicos y los estadounidenses, pero no debemos ignorar su papel como líder de la Confederación India. Ya hay una cobertura actual a este efecto en el artículo, pero sigue siendo muy breve. - Gwillhickers ( charla ) 20:12, 6 de junio de 2021 (UTC)
Propuesta 3
. . .
Fuentes
- Buff, Rachel (primavera de 1995). "Tecumseh y Tenskwatawa: mito, historiografía y memoria popular". Reflexiones históricas . Libros de Berghahn. 21 (2): 277–299. JSTOR 4129908 .
- Drake, Benjamin (1852). Vida de Tecumseh y de su hermano el profeta; . Cincinnati, HS y J. Applegate y compañía.
- Cueva, Alfred A. (2006). Profetas del Gran Espíritu . Lincoln: Prensa de la Universidad de Nebraska. ISBN 978-0-8032-1555-9.
- Hacker, Louis Morton (marzo de 1924). "Hambre de tierras occidentales y la guerra de 1812: una conjetura". La revisión histórica del valle de Mississippi . Prensa de la Universidad de Oxford. 10 (4): 365–395. JSTOR 1892931 .
- Hickey, Donald R. (1989). La guerra de 1812: un conflicto olvidado . Urbana; Chicago: Prensa de la Universidad de Illinois. ISBN 0-252-01613-0.
- Hitsman, J. Mackay (1965). La increíble guerra de 1812 . Toronto: Prensa de la Universidad de Toronto. ISBN 9781896941134.
- Jortner, Adam (2011). Los dioses de Prophetstown: la batalla de Tippecanoe y la guerra santa por la frontera estadounidense . Prensa de la Universidad de Oxford. ISBN 978-0-1999-0959-9.y la Guerra Santa por la Frontera Americana. Prensa de la Universidad de Oxford.
- Langguth, AJ (2006). Unión 1812: Los estadounidenses que lucharon en la Segunda Guerra de Independencia . Nueva York: Simon & Schuster. ISBN 978-0-7432-2618-9.
- Pirtle, Alfred (1900). La batalla de Tippecanoe: leído ante el club Filson, 1 de noviembre de 1897 . Louisville, Ky., JP Morton y compañía, impresoras.
- Pratt, Julius W. (1925). Expansionistas de 1812 . Nueva York: Macmillan.
- Smelser, Matshall (marzo de 1969). "Tecumseh, Harrison y la guerra de 1812". Revista de Historia de Indiana . Prensa de la Universidad de Indiana. 65 (1): 24–44. JSTOR 27789557 .
- Sugden, John (otoño de 1986). "Panindianismo temprano; gira de Tecumseh por el país indio, 1811-1812". Prensa de la Universidad de Nebraska: 273–304. doi : 10.2307 / 1183838 . JSTOR 1183838 . Cite journal requiere
|journal=
( ayuda ) - Sugden, John (2013). Tecumseh: una vida . Henry Holt y compañía. ISBN 978-1-4668-4904-4.
- Sugden, John (junio de 2000). "Los viajes de Tecumseh revisados". Revista de Historia de Indiana . Prensa de la Universidad de Indiana. 96 (2): 150–168. JSTOR 27792243 .
- Taylor, Alan (2010). La Guerra Civil de 1812: ciudadanos estadounidenses, súbditos británicos, rebeldes irlandeses y aliados indios . Grupo editorial Knopf Doubleday. ISBN 978-1-4000-4265-4.
- Tunnell, Harry Daniel (2000). Para obligar con fuerza armada: un manual de viaje del personal para la batalla de Tippecanoe . Instituto de Estudios de Combate, Escuela de Comando y Estado Mayor del Ejército de EE. UU.
- Turner, Wesley B. Turner (2000). La guerra de 1812: la guerra que ambos bandos ganaron . Dundurn. ISBN 978-1-7707-0093-2.
Solicitud de edición semiprotejada el 27 de junio de 2021
En Origen, oración 5, última palabra: recelo es un sustantivo que significa "un sentimiento de desconfianza o aprensión". Cambiar a engañoso , un adjetivo que significa "conducir al error". Gracias. Stony Lonesome ( charla ) 01:10, 27 de junio de 2021 (UTC)
- Done Living Concrete ( charla ) 07:08, 27 de junio de 2021 (UTC)