Charla de plantilla: espacio-tiempo

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Imagen

Analogía bidimensional de la distorsión del espacio-tiempo generada por la masa de un objeto. La materia cambia la geometría del espacio-tiempo, esta geometría (curva) se interpreta como gravedad. Las líneas blancas no representan la curvatura del espacio sino que representan el sistema de coordenadas impuesto al espaciotiempo curvo, que sería rectilíneo en un espaciotiempo plano.

La imagen parece ser una ilustración del espacio-tiempo curvo y / o el potencial de gravedad, pero ¿por qué la superficie es más alta a cierta distancia de la masa central? ¿Eso tiene algún sentido? - Patrick ( charla ) 11:34, 28 de abril de 2015 (UTC)

Lo reemplacé, ver también de: Diskussion: Beschleunigung / Archiv # Gravitationspotential : "no adecuado para ilustrar el espacio-tiempo curvo". - Patrick ( charla ) 07:56, 18 de mayo de 2015 (UTC)

Hola, Patrick . He estado un poco ocupado y acabo de notar este cambio de imagen. La distorsión se explica en el título que se encuentra en el artículo de Gravity . Es cierto que la distorsión gravitacional real se representa mejor con una cuadrícula rectilínea como la de la imagen que usó para reemplazar esta; sin embargo, esa distorsión en esta imagen se explica como la concepción del artista del sistema de coordenadas x, y, z que se impondría sobre el espacio-tiempo curvo, y no la curvatura real del espacio. También tenga en cuenta que estas interpretaciones son representaciones 2D de un concepto 3D (nadie ha descubierto cómo representar mejor un concepto 3D tan complejo en un medio 2D). Otra razón más para favorecer esta imagen es el hecho de que también muestra la sonda Gravity Probe Bdentro de. Entonces, si buscaba una opinión sobre el mantenimiento de esta imagen en esta plantilla, ahora la tiene. En mi opinión, esta imagen es muy superior. -  Paine   01:28, 24 de mayo de 2015 (UTC)

Cambiar de una rejilla polar a una rectilínea no era el punto. Mi pregunta es: ¿por qué la superficie es más alta a cierta distancia de la masa central (con las curvas radiales que tienen un punto de inflexión más hacia afuera)? ¿Tiene un significado físico o el artista lo dibujó arbitrariamente porque pensó que se veía bien? ¿Está relacionado con la rotación de la Tierra?

La leyenda, que incluye "que sería rectilíneo en un espacio-tiempo plano" no parece tener mucho sentido. Tanto en un espacio 2D curvo como en uno plano, se pueden utilizar coordenadas espaciales polares.

Véase también Charla: Relatividad general / Archivo 6 # Aclare el título .- Patrick ( charla ) 10:34, 24 de mayo de 2015 (UTC)

Como creo que muestra la vieja discusión, estos dibujos de analogía no son la manera perfecta de ilustrar un concepto tridimensional físico tan complejo (en realidad 4D cuando también se considera el espacio-tiempo relativista). En este sentido, el dibujo que usó es igualmente imperfecto que este dibujo que reemplazó. A lo largo de los años desde esa vieja discusión, nadie ha podido poner en palabras un título mejor para esta imagen que el que ves arriba. Dime, Patrick, ¿cómo reformularías la leyenda para que la analogía sea más clara? Recuerda que lo que vemos en ambas imágenes no es más que un plano de un número infinito de planos.de coordenadas x, y, z, t, por lo que para cada x hay x = 1, x = 2, x = 3 → x = ∞ ("infinito" en caso de que el último símbolo no aparezca correctamente). Por supuesto, esto también se aplica a las coordenadas y, zy de tiempo. No es fácil imaginarlo en la mente, y mucho menos representarlo en un medio bidimensional. Entonces, nuevamente, la pregunta sería: ¿Cómo reformularía el título de esta imagen, o incluso compondría un título para la imagen que usó para reemplazar esta imagen? Dado que ambas imágenes son igualmente imperfectas para representar el concepto que intentan mostrar, entonces se deben usar otros aspectos para decidir entre ellas. Así que, de nuevo, mi elección es esta imagen, que debería restaurarse a esta plantilla lo antes posible. -  Paine   17:44, 24 de mayo de 2015 (UTC)

Más razones para restaurar la imagen del status quo son que ha estado en esta barra lateral desde que se creó la plantilla por primera vez en 2012, y que una plantilla similar, {{ Barra lateral de relatividad general }}, ya tiene la imagen que reemplazó a la imagen original en su cima. En ocasiones, ambas barras laterales se utilizan en el mismo artículo, por lo que puede confundir a los lectores ver exactamente la misma imagen en diferentes plantillas de barra lateral. -  Paine   18:34, 25 de mayo de 2015 (UTC)

Estoy de acuerdo en que es difícil de ilustrar. Puede ser que una imagen cause más confusión que claridad y es mejor omitirla. Sin embargo, en File: GPB circling earth.jpg, el hecho de que la superficie sea más alta a cierta distancia de la masa central (con las curvas radiales con un punto de inflexión más hacia afuera) causa una confusión adicional innecesaria, por lo que no estoy de acuerdo con que las imágenes son igualmente imperfectos. Por tanto, en el caso de que queramos una ilustración, prefiero File: Spacetime curvature.png. - Patrick ( charla ) 10:29, 27 de mayo de 2015 (UTC)

Fijo -  Paine   01:54, 29 de mayo de 2015 (UTC)

Gracias. Eso es mejor. - Patrick ( charla ) 21:49, 30 de mayo de 2015 (UTC)

¡Placer! -  Paine