Esta es la página de discusión para discutir las mejoras al artículo de la isla de Alcatraz . Este no es un foro de discusión general sobre el tema del artículo. |
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"A menudo referido como" The Rock "o simplemente" Traz "" ... He vivido en San Francisco toda mi vida y nunca escuché a nadie referirse a él como "Traz" ... 67.194.30.193 ( hablar ) 00:00, 25 de enero de 2012 (UTC)
No contribuyo a menudo en Wikipedia, así que perdóname si publico incorrectamente. En re "también se puede llamar la cabaña F", sintaxis incorrecta como mínimo. Hamburmk ( charla ) 16:56, 25 de enero de 2012 (UTC)
Coordenadas inexactas del mapa de Google
37 ° 49′36 ″ N 122 ° 25′24 ″ W te lleva al 99 Fisherman's Wharf. Tienes que ir a la página GEOHACK y obtener los números decimales 37.826667, -122.423333 para obtener un conjunto preciso.
- 37 ° 49′36 ″ N 122 ° 25′24 ″ O / 37.82667 ° N 122.42333 ° W funciona para mí y de hecho es equivalente a 37 ° 49′36 ″ N 122 ° 25′24 ″ O / 37.826667 ° N 122.423333 ° W. - Stepheng3 ( charla ) 00:39, 8 de agosto de 2011 (UTC)
Imagen eliminada
La imagen no aparece - Zoe 00:43 13 de octubre de 2002 (UTC)
- Revertí el cambio realizado por el Usuario: 137.142.177.139 ya que parece ser una violación de derechos de autor de (EDITAR: el enlace estaba en la lista negra). Angela 16:16, 10 de septiembre de 2003 (UTC)
Vaya, lo siento, publiqué demasiado pronto. Soy realmente nuevo en esto y lo publiqué accidentalmente antes de parafrasear todo. (chico nuevo) - Geopgeop 14:33, 2 de noviembre de 2006 (UTC)
Intento de fuga.
El artículo necesita un poco más de información sobre la naturaleza del intento de fuga de 1962. Como las cosas preparatorias que hicieron los prisioneros, como abrirse camino en el pasillo de servicio detrás de sus celdas, los maniquíes sustitutos que hicieron y la construcción del bote en el techo del bloque de celdas. Agregué un poco sobre la recreación de MythBusters .-- DooMDrat 04:48, 15 de marzo de 2005 (UTC)
Una imagen de etiqueta de prisionero de Alcatraz
¿Alguien puede verificar eso como un artículo genuino? Mis motivos para sospechar que es falso son los siguientes. 1 - ¿Por qué le daría a un prisionero una etiqueta de latón que podría usarse como arma o como instrumento de excavación? 2, y creo que este es el factor decisivo: solía tener uno igual. Ah, y uno para la Bastilla también. Era un llavero novedoso. El mismo Bloque B, etc., etc. 3- El usuario que lo publicó tiene un historial de imágenes falsas a juzgar por su página de discusión en este momento. - LiamE 17:03, 30 de agosto de 2005 (UTC)
Origen del nombre
El artículo sugiere un enlace al alcatraz , pero no creo que haya alcatraces en la Bahía de San Francisco. La tradición local dice que el nombre se deriva de pelícano, y seguramente hay muchos pelícanos alrededor de San Francisco. ¿Alguien tiene información precisa? - mililani 05:59, 4 de septiembre de 2005 (UTC)
No sé nada de alcatraces, pero aquí están los nombres de un par de pájaros en español, según mi diccionario :
- pelican = el pelícano (también escrito sin la i acentuada)
- gannett = el alcatraz
Presumiblemente, sin una marca de acento, alcatraz debería estar acentuado en TRAZ en lugar de en AL como lo hacemos los angloparlantes.
Independientemente, una película hecha en España sobre un pelícano sería una película por un pelícano . Digo eso varias veces muy rápido . :) Wahkeenah 06:25, 4 de septiembre de 2005 (UTC)
- Muy divertido. ¿Qué tal esto? Orígenes de los nombres de aves de América del Norte . Busque albatros . Misma etimología en dictionary.com . - mililani 11:36, 30 de septiembre de 2005 (UTC)
'Gannet' se da comúnmente para alcatraz en los diccionarios español-inglés, aunque 'Solan goose' y 'booby' son alternativas ocasionales. Sin embargo, estos suelen ser diccionarios de español castellano moderno, y creo que se deben tener en cuenta los posibles usos más antiguos (no es que Alcatraz se haya nombrado recientemente) y para diferentes usos en las Américas en comparación con España.
Por ejemplo, existen numerosas referencias en sitios web ornitológicos y otros que 'alcatraz blanco' y 'alcatraz pardo' son los términos correctos en lugares como México y Puerto Rico para el pelícano blanco y pardo respectivamente, lo que apoya el argumento del pelícano. La 'tradición local' a menudo vale la pena tomarse en serio.
Vale la pena señalar que el almirante WH Smyth dice en su Sailor's Word Book de 1867 (un diccionario náutico completo y generalmente confiable): "ALCATRAZ. El pelícano. La isla de Alcatraz está situada en la desembocadura del río San Francisco, en California, así llamado está cubierto con estas aves. También Alcatraz en la costa de África, de Pelecanus sula - booby ... "Así que Smyth parece haber sido plenamente consciente de que más de una especie de ave podría llamarse 'alcatraz', pero firme en el La isla SF lleva el nombre de sus pelícanos. Si bien esto no es una "prueba", 1867 está mucho más cerca del nombre original de lo que estamos hoy. Grubstreet 18:17, 26 de febrero de 2006 (UTC)
Chicos, realmente no hay nada que discutir. Mario is Missing declaró claramente que la isla recibió su nombre del Pelican . ¿En quién vas a confiar? 129.12.228.161 15:22, 1 de marzo de 2006 (UTC)
- No hay alcatraces en el Área de la Bahía o California desde el Mioceno. Pelican gana por defecto. Tmangray 19:04, 17 de julio de 2007 (UTC)
La traducción correcta al español de alcatraz es en realidad: Lily conocida en nombre científico por: Zantedeschia aethiopica y nombres comunes en Estados Unidos como: Lily of the Nile o Calla lily. esta flor es muy común en el área pacífica de las Américas, en España y países de habla hispana la única palabra conocida como Alcatraz es en realidad SOLO este tipo de flor.
- http://es.wikipedia.org/wiki/Alcatraz
- http://es.wikipedia.org/wiki/Zantedeschia_aethiopica
- http://grupoelvira.com/alcatraz.html
- http://outdoors.webshots.com/photo/1530669484046903887yQKJhj
- http://images.google.com/images?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GWYX_en___US207&q=flor+alcatraz&um=1&sa=N&tab=wi
Así que cuando el conquistador español Juan de Ayala nombró la isla "La Isla de los Alcatraces" que refered sin duda a la flor ser pelícanos Cuase no se llaman alcatraces en cualquier país de habla española en todo el mundo EN TODO !!! ni alcatraces !! Por cierto, Alcatráz tiene el acento en la última a, porque es un "acento agudo" - Raveonpraghga ( charla ) 08:08, 26 de enero de 2008 (UTC)
Es ridículo que Alcatraz haga referencia a un lirio; mostrar imágenes de flores no resulta convincente. Según el Servicio de Parques Nacionales (y ellos lo sabrían), la tierra recibió su nombre del Pelícano Pardo. [1] . También la Oficina Federal de Prisiones lo llama Pelican o Strange Bird [2] .
Ahora, no sé si hay múltiples traducciones de la palabra Alcatraz en los diversos dialectos del idioma español ... eso puede ser posible. Pero todas las referencias que he visto en la literatura aceptable (como las biografías de la historia de la región) lo discuten como que la isla recibió el nombre del pájaro, que era frecuente y notable.
Los diccionarios español-inglés que he visto también traducen Alcatraz como un gran pájaro marino. Incluso he visto a Alcatraz traducido como Pelican, con Pelicano como alternativa, estableciendo así la conexión. Esto está utilizando pesos pesados como Merriam Webster, Dictionary.com, Word-reference.com y Spanishdict.com. Nunca he visto un lirio traducido como Alcatraz, aunque lo he visto llamado Azucena en CADA uno de estos lugares.
Entonces, si no es exactamente un Pelican, puede ser. Pero ciertamente no se trata de un lirio. Entirelybs ( charla ) 20:09, 18 de julio de 2008 (UTC)
- Así que lo reformulé para señalar el problema. El problema con el argumento del "lirio" aquí es que todo es una investigación original. Podría ser correcto y toda la información documentada sobre aves es apócrifa, pero como Wikipedia es una fuente secundaria, no se permite la investigación original . Ando228 ( charla ) 15:08, 21 de julio de 2008 (UTC)
Bueno, parece que las investigaciones hechas por muchos de ustedes se basan en investigaciones incorrectas ya que siempre investigan del inglés al español y esto es incorrecto ya que estamos hablando del origen de un nombre español !! Alcatraz no es un anglismo. Así que aquí hay algunas investigaciones racionales a considerar, la mayoría de ellas fueron tomadas de Google y enciclopedias de México y España, los dos países de habla hispana más importantes del mundo en los que se basa la mayor parte del vocabulario en español:
http://images.google.com.mx/images?hl=es&q=ALCATRAZ&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi (puede encontrar "alcatraces", que es el plural de alcatraz) http://images.google .es / imgres? imgurl = http: //eljardin.info/images/Alcatraz.jpg&imgrefurl=http: //eljardin.info/Flores/alcatraz.htm&h=1512&w=1134&sz=140&hl=es&start=16&um=1&tbnid=RUd=16&um=1&tbnid=RUd = 150 & tbnw = 113 & prev = / images% 3Fq% 3Dalcatraz% 26um% 3D1% 26hl% 3Des% 26sa% 3DN
http://www.grupoelvira.com/alcatraz.html
http://fichas.infojardin.com/acuaticas/zantedeschia-aethiopica-cala-lirio-de-agua-alcatraz.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Aro_de_Etiopía
Los pelícanos se denominan simplemente " Pelecanus o Pelícanos — Comentario anterior sin firmar agregado por Raveonpraghga ( charla • contribuciones ) 06:42, 4 de agosto de 2008 (UTC)
- Raveonpraghga, el meollo del problema es que la investigación original no está permitida en Wikipedia. Alguien necesita encontrar una cita confiable de que la isla cercana a San Francisco fue nombrada por lirios, no por pájaros. Ando228 ( charla ) 16:02, 4 de agosto de 2008 (UTC)
Acabo de recorrer Alcatraz y el guía turístico dijo que nunca había visto un pelícano en la isla durante los 20 años que había trabajado allí. Continuó diciendo que era un caldo de cultivo para las gaviotas occidentales. Si miras un pelícano, un alcatraz o un piquero, verás que las gaviotas occidentales se parecen más a alcatraces y piqueros que a pelícanos. Esto podría ser simplemente una identificación errónea de Ayala, quien pensó que estaba viendo alcatraces o piqueros en lugar de gaviotas. —Comentario anterior sin firmar agregado por 70.114.233.122 ( conversación ) 19:58, 11 de abril de 2009 (UTC)
Un boletín de observación de aves que recibí hoy sugiere que Ayala nombró a la isla no en honor a los pelícanos, que no anidan allí, sino a los cormoranes, que son abundantes. 'Sabemos que Don Juan Manual Ayala nombró a la roca por los pájaros que vio allí, pero tal vez la llamó alcatraceo, la palabra española para "cormorán". No tengo suficiente español para juzgar, pero es una sugerencia interesante. Opiniones - BPMullins | Charla 18:44, 28 de julio de 2010 (UTC)
No muy brillante
No vi que se mencionara, pero la Roca (según he oído) fue, en 1854, el sitio del primer faro en la costa oeste de Estados Unidos. Al Katraz 05:00, 30 de diciembre de 2005 (UTC)
- También escuché esto de los docentes el mes pasado (diciembre de 2005), pero no el año. FWIW Agregué un poco de trivia debajo de The Rock (película) #Trivia que también escuché. 「 Ѕʀʟ · ✎」 07:42, 3 de enero de 2006 (UTC)
Ocupación indígena americana
He hecho varias correcciones a la sección sobre la ocupación indígena americana de Alcatraz (1969-71). El artículo original afirmaba erróneamente que AIM (American Indian Movement) ocupó la isla cuando en realidad AIM no tuvo nada que ver con la ocupación inicial.
Cualquiera que desee más información sobre la ocupación puede encontrar numerosos recursos en línea, y puede enviar un correo electrónico a los guardaparques a [email protected] si tiene preguntas que no puede encontrar respuesta en línea (tenga en cuenta que hay muy pocos guardabosques en la isla en estos días Por lo tanto, investigue primero y solo envíe un correo electrónico si no puede encontrar las respuestas en línea). Algunos buenos recursos en línea son:
http://www.fortressalcatraz.com
http://www.alcatrazhistory.com
http://www.cr.nps.gov/museum/exhibits/alca/overview.html
Además, si realiza una búsqueda en el sitio con la palabra ALCATRAZ, los siguientes sitios tienen información adicional que vale la pena:
Ranger Craig, Isla de Alcatraz
- También hay un montón de libros sobre el tema, lo cual es útil ya que estoy haciendo mi trabajo final para mi clase de antropología de los pueblos nativos de América del Norte sobre la ocupación. Fuerza ingobernable ¿Tienes algo que decir? 05:22, 13 de noviembre de 2006 (UTC)
- Este tema parece ser presentado de manera desproporcionada con respecto a su notoriedad. Suena como publicidad para un grupo de presión en particular, y debería reducirse a una fracción de la duración. Valetude ( charla ) 15:04, 12 de noviembre de 2015 (UTC)
supongo que es
eliminación de tonterías
... tonterías eliminadas. Kunwon1 18:18, 23 de mayo de 2006 (UTC)
Cazadores de mitos?
¿Es esta una fuente confiable? ¿No es esto puramente televisión de entretenimiento?
- En mi humilde opinión, Mythbusters , aunque claramente es un entretenimiento, por lo general se esfuerza bastante para obtener la ciencia correcta.
- Atlant 22:45, 23 de mayo de 2006 (UTC)
Sí, y también se divierten haciendo explotar cosas, así que creo que son bastante fiables. No debería meterse con un tipo que puede hacer un cráter en ti más fuerte que el dropkick de CHuck Norris.02: 14, 23 de enero de 2007 (UTC)
Protestas sindicales
Ok, esto parece que se podría poner en la página, pero necesita desesperadamente verificaciones de fuentes y puntos de vista. Seguramente si esto es tan importante, ¿hay más recursos para obtener información que un solo sitio, con sede en el sindicato? Debe haber algunas noticias - feba 05:34, 20 de enero de 2007 (UTC)
Otros lugares que he comprobado
Vi en World Book Online que Alcatraz realmente significa pelícano en español
Nick 16:55, 22 de enero de 2007 (UTC)
Sección de controversia
Se eliminó el siguiente texto del artículo, ya que era más etiquetas que texto:
{{npov}} {{fuentes primarias | fecha = enero de 2007}}Actualmente hay un boicot a su operador de ferry Alcatraz Cruises [ cita requerida ] , así como a la empresa matriz Hornblower [ cita requerida ] ,debido a que se le otorgó a la compañía el último contrato para brindar el servicio de ferry, a pesar de su falta de experiencia operando en elBahía de San Francisco [ cita requerida ] . Los partidarios del sindicato que habían estado manejando los servicios de transbordadores antes de esto han atribuido esto a la financiación de Hornblower de las campañas políticas de George W. Bush [ cita requerida ] .
- Jack (charla) 20:38, 28 de enero de 2007 (UTC)
Se agregaron citas más groseras en la historia militar
Cita solicitada para "La isla del diablo del tío Sam: experiencias de un objetor de conciencia en Estados Unidos durante la Guerra Mundial" en proceso de redacción. Se agregaron enlaces permanentes a 2 récords de worldcat (www.worldcat.org) ¡saludos! 91.105.68.198 12:57, 17 de febrero de 2007 (UTC)
Fusión con " James A. Johnston "
¿Qué tiene que ver James A. Johnston con Alcatraz ? Hallpriest9 23:20, 4 de mayo de 2007 (UTC)
- fue un notable guardián de la prisión durante mucho tiempo. Entirelybs 21:50, 10 de mayo de 2007 (UTC)
- No se fusionen . Artículo notable por sí solo. CoolGuy 04:01, 15 de mayo de 2007 (UTC)
Por favor, no se fusionen. JA Johnston fue posiblemente el san franciscano que ha escalado más alto que cualquier otro san franciscano en las arenas combinadas de San Francisco, California y el servicio público federal. Otros fueron más prominentes en uno o dos de ellos, pero nadie fue tan notable en los tres. ~ ~ ~ ~ - Comentario anterior sin firmar agregado por Salty101 ( charlas • contribuciones ) 19:00, 1 de noviembre de 2007 (UTC)
Historia Natural
¿Por qué esta sección no analiza ningún aspecto de la historia natural? En cambio, menciona el descubrimiento de un explorador temprano; no pertenece exactamente a la "naturaleza", ¿verdad? Turkeylips 17:00, 17 de mayo de 2007 (UTC) Turkeylips
Puedes echar un vistazo a la isla bastante bien con el nuevo modo Street View en Google Maps ... ¿Debería incluirse un enlace a esta vista como referencia?
Lost (Apariciones en la cultura popular)
Se agregó un punto sobre Lost en la sección 'Apariciones en la cultura popular'. la información era de Mythology of Lost , sección 'La Isla', pero esa es la única referencia que tengo.
Shameen 08:21, 23 de septiembre de 2007 (UTC)
Alcatraz
¿Famoso o infame? Kaeso Dio 21:27, 1 de noviembre de 2007 (UTC)
Springfield?
"En 1959 fue trasladado al Centro Médico para Prisioneros Federales en Springfield".
Esta sentencia se encontró en Presos famosos. Por lo que puedo decir, es la única instancia de Springfield en todo el artículo. ¿Qué Springfield es? Creo que hay 33 Springfields en Estados Unidos. : D <3 Tinkleheimer TALK !! 18:02, 22 de enero de 2008 (UTC)
Centro de paz propuesto
¿Alguien puede darme una explicación de por qué la sección del centro de paz se eliminó por completo del artículo? Orracle107 ( charla ) 00:15, 29 de marzo de 2008 (UTC)
Si a nadie le importa explicarlo, lo volveré a poner en el artículo. Esperaré hasta el viernes 4 de abril para recibir una respuesta. Orracle107 ( charla ) 03:40, 2 de abril de 2008 (UTC)
- También estoy a favor de su inclusión, pero parece que se ha eliminado de acuerdo con dos políticas wp: weight y wp: recent . Es posible que desee molestar a Paul.h , ya que él fue quien lo hizo. 71.141.230.131 ( hablar ) 01:43, 4 de abril de 2008 (UTC)
Se quitó la plantilla de la revista
Edité la sección que estaba etiquetada como "estilo revista" y recibí la confirmación para eliminar la plantilla en la página de evaluación de Milhist. La sección todavía está cubierta ahora por la etiqueta de requisito para las citas en el encabezado anterior. LuckyThracian ( Discusión ) 03:28, 4 de abril de 2008 (UTC)
Errores cronológicos
La fecha en la que se le dio la isla al gobernador mexicano para que construyera un faro es 1846 en el artículo, lo que obviamente no puede ser correcto. No sé la fecha real, así que lo eliminaré todo y dejaré que alguien que sepa la fecha solucione este problema. Rudy Breteler ( charla ) 03:01, 17 de abril de 2008 (UTC)
Nuevas imagenes
He subido Imagen: Alcatraz Island desde Pier39 con 500mm.jpg e Imagen: Alcatraz full view 210mm.jpg a Commons. En mi opinión, son mejores que el que está actualmente en el cuadro de información. Me preguntaba si debería o no reemplazar la imagen que está allí actualmente por una de estas. ¿Algún comentario? Calvin 1998 ( t - c ) 01:44, 13 de mayo de 2008 (UTC)
Prisiones de Wikiproject
Si alguien está interesado, he propuesto un nuevo proyecto de Wik sobre las prisiones aquí .-- Cdogsimmons ( charla ) 22:43, 13 de junio de 2008 (UTC)
¿Sección "Prisión Federal" plagiada?
La sección "Prisión Federal" parece haber sido tomada casi por completo del sitio web de Alcatraz History en http://www.alcatrazhistory.com/rs1.htm con sólo una ligera paráfrasis. ¡Es casi una copia frase por frase! ¿Alguien le gustaría confirmar esto y sugerir una solución? Obispo ^ ( charla ) 13:54, 11 de agosto de 2008 (UTC)
- Al revisar el historial, un usuario reemplazó parte del contenido existente con un volcado de texto, que coincide con el sitio. Lo revertiré como un copyvio .-- Drat ( Discusión ) 14:31, 11 de agosto de 2008 (UTC)
Enlaces de historia militar
Una gran cantidad de historia militar y enlaces a más información están disponibles aquí: http://www.militarymuseum.org/Alcatraz.html
mirwin
La sección de Historia militar, subdirectorio Prisión militar, continúa el mito absolutamente infundado de "aguas infestadas de tiburones de la Bahía de San Francisco" cuando este nunca ha sido el caso y, de hecho, la cita al final de este párrafo no menciona tiburones (porque es un mito), pero resalta las corrientes frías y fuertes e implacables que de hecho existen y son un peligro real para escapar. 68.183.204.16 ( conversación ) 04:07, 13 de agosto de 2008 (UTC)
La Bahía de San Francisco tiene una larga historia de uso recreativo por parte de nadadores y navegantes. El famoso Dolphin Swim and Rowing Club, por ejemplo, fue fundado en 1877 y hasta la fecha ningún miembro ha sido devorado por tiburones. Recientemente, uno nadó desde Alcatraz hasta el sitio actual del Club esposado. 68.183.204.16 ( conversación ) 05:54, 13 de agosto de 2008 (UTC)
Foto de "Wardens House"
El caparazón quemado que se muestra en la imagen y que figura como "Wardens House" con flores en el primer plano es en realidad el antiguo "Salón social" de Alcatraz. El Salón social tenía una bolera de dos carriles, dos mesas de billar, una mesa de ping-pong y un refrigerio. bar en el piso inferior y un gran auditorio con escenario en el piso superior para películas, bailes, cenas y fiestas semanales. este edificio fue quemado hasta los cimientos, dejando las paredes exteriores de hormigón, en 1970 durante la ocupación india .-- Bdollis ( charla ) 02:31, 30 de octubre de 2008 (UTC)
- Estás en lo correcto. Durante mi reciente viaje a Alcatraz, tomé fotografías tanto del Salón Social como de la Casa del Guardián. Son edificios claramente diferentes, y la imagen del artículo es el Salón Social. Enmendaré el título y también podría agregar mi foto de la Casa del Alcaide. Logicman1966 ( charla ) 13:01, 29 de noviembre de 2008 (UTC)
Error de faro
Alcatraz es el sitio de la estación de luz más antigua de la costa oeste, no el faro más antiguo. El faro original de 1854 desapareció hace mucho tiempo y el actual data de 1909. 209.244.31.35 ( charla ) 20:40, 22 de noviembre de 2008 (UTC)
Apariciones de Alcatraz
¡Hola a todos! Este es Jpark3909 . También quiero que Wikipedia mencione las apariciones de Alcatraz. Sé que se rumorea que Alcatraz está embrujada ya que los turistas afirmaron que pueden escuchar los gritos de los hombres y el ruido de las puertas. Solicito ampliar el artículo. ¡¡¡¡Gracias!!!!
¿Crees que es apropiado en estos tiempos describir cualquier lugar como embrujado? ¿No podríamos tener una página de todas partes que afirme estar encantada para las personas que creen en fantasmas? Enumerarlo como embrujado da credibilidad a la idea de fantasmas. 86.0.125.108 ( conversación ) 15:15, 7 de marzo de 2009 (UTC)
La sección inquietante debe desaparecer. No hay nada fáctico acerca de los fantasmas y solo le quita la naturaleza seria a Wikipedia para incluir información trivial sobre fantasmas. —Comentario anterior sin firmar agregado por 98.247.209.205 ( conversación ) 23:41, 26 de enero de 2010 (UTC)
- Jpark, tienes razón: se rumoreaba que Alcatraz estaba embrujada en el pasado. El problema es que no nos ocupamos de los rumores en wikipedia a menos que ocurra un evento significativo y notable como resultado de esos rumores. Por favor, no tome esto como un desaire a sus esfuerzos, pero estoy de acuerdo con 108 y 205 en este caso: a menos que salga a la luz evidencia significativa e irrefutable de que Alcatraz está 'embrujada' (o alguien que dice ser perseguido por un fantasma cae en la bahía y se ahoga), complacer tales afirmaciones es intelectualmente irresponsable. Programas como Ghosthunters y Othersiders son programas producidos de manera ficticia cuyos contenidos y afirmaciones no son fuentes confiables para nada más allá de sus propios artículos. Como tal, voy a eliminar la sección.
- También voy a eliminar una imagen o dos, ya que la página se ve horrible con tantas imágenes redundantes. Por supuesto, eliminaré la imagen en una edición separada en caso de que alguien quiera que se la devuelva a favor de la eliminación de otro.
- K10wnsta ( conversación ) 17:52, 3 de abril de 2010 (UTC)
La sección de la prisión no es nada
¿Cómo es que la parte que trata de Alcatraz como una cárcel es solo un párrafo corto, casi inexistente? Ese fue el período más famoso de su historia, por lo que seguramente debe haber más: detalles de la vida cotidiana y las políticas de los diversos guardianes, por ejemplo .-- Marktreut ( charla ) 20:44, 27 de julio de 2009 (UTC)
- Estaba pensando exactamente lo mismo, Alcatraz era bastante exagerado y fascinante en ese sentido. Si hay alguien que pueda escribir más sobre cómo se construyó, más sobre todos los diferentes tipos de bloques que había y más o menos información general, entonces por todos los medios, ¡hágalo! / 81.227.251.80 ( conversación ) 21:49, 7 de septiembre de 2009 (UTC)
¿"Fortaleza Alcatraz"?
Nunca he visto usar esta nomenclatura. Las bases del ejército de los EE. UU. Normalmente se llaman "fuertes", y cuando contribuí por primera vez a este artículo, en realidad me referí a "Fuerte Alcatraz", pero me di cuenta de que aparentemente esto estaba mal cuando mi investigación solo encontró referencias a "Point Alcatraz". Mi conclusión es que el ejército se refirió a las bases ordinarias como "fuertes", mientras que las instalaciones de defensa costera se denominaron "puntos" (como en West Point). Lexington50 ( charla ) 05:45, 19 de marzo de 2010 (UTC)
Ajustes de barrido
Acabo de completar una reordenación bastante completa del artículo. Inicialmente, casi todas las imágenes (y había muchas) corrían directamente por el lado derecho de la página. Me tambaleé y eliminé algunos de los menos útiles (por las razones indicadas en los resúmenes de edición). Si bien la página no es en absoluto perfecta, ahora parece mucho más enciclopédica. Con suerte, otro editor podrá verlo con ojos nuevos y mejorar aún más su calidad general; quiero decir, tiene el contenido, por lo que no hay razón para no buscar un buen estado de artículo .
- K10wnsta ( conversación ) 19:01, 3 de abril de 2010 (UTC)
Número de prisioneros que intentan escapar
El artículo dice, en la sección sobre Intentos de fuga, que 36 prisioneros estuvieron involucrados en intentos de fuga, dos lo intentaron dos veces. Continúa diciendo que 23 fueron capturados, 6 disparos, 3 perdidos en el mar. Simplemente no puedo hacer 23, 6 y 3, sumar 36, sin importar cómo interprete los múltiples intentos de escape. ¿Qué me estoy perdiendo? - Britishisles ( conversación ) 03:47, 8 de junio de 2010 (UTC)
Bueno, para agregar mis dos centavos, otros dos se perdieron en el mar en 1937. Y en otro intento en 1962, uno de los dos fugitivos llegó a la costa. Aunque sufre de agotamiento e hipotermia. (anónimo) 10:05, 23 de junio de 2010 (UTC)
Las fechas están mezcladas aquí.
"En 1898, la guerra hispanoamericana aumentó la población carcelaria de 26 a más de 450. Después del terremoto de San Francisco de 1906, los prisioneros civiles fueron trasladados a Alcatraz para un confinamiento seguro. Para 1912 había una gran celda y en la década de 1920 un [20] El 21 de marzo de 1907, Alcatraz fue designada oficialmente como Prisión Militar del Oeste de EE. UU., más tarde Rama del Pacífico, Cuartel Disciplinario de EE. UU., 1915. [21] En 1909 se inició la construcción del enorme bloque de celdas principal de hormigón, diseñado por el mayor Reuben Turner, que sigue siendo la característica dominante de la isla. Se completó en 1912. Para acomodar el nuevo bloque de celdas, se demolió la Ciudadela, un cuartel de tres pisos, hasta el primer piso, que en realidad estaba por debajo del nivel del suelo. El edificio se había construido en un pozo excavado (creando un "foso" seco) para mejorar su potencial defensivo. El primer piso se incorporó luego como sótano al nuevo bloque de celdas, dando lugar a la popular lege nd de "mazmorras" debajo del bloque de celdas principal. La Fortaleza fue desactivada como prisión militar en octubre de 1933 y transferida a la Oficina de Prisiones. [21] "
Las fechas están mezcladas aquí. No sigue el orden cronológico, en el artículo. No se puede editar. ¿Así que por favor? ¿Alguna ayuda aquí? —Comentario anterior sin firmar agregado por Kwolffsc ( charla • contribuciones ) 13:30, 12 de junio de 2010 (UTC)
- No veo ningún problema aquí. ¿Hay algún cambio específico que desee realizar? - Stepheng3 ( charla ) 16:39, 13 de junio de 2010 (UTC)
Mickey Cohen
En la sección "Prisioneros notables", se describe a Mickey Cohen como "paralelo". ¿Debería estar paralizado? Gmaann ( charla ) 21:49, 14 de junio de 2010 (UTC) gmaann 14/6/2010
- Reparado. - Stepheng3 ( charla ) 23:40, 15 de junio de 2010 (UTC)
¿Definiendo el hecho?
¿Es "en 2008 el primer ferry de propulsión híbrido de la nación que comenzó a servir a la isla" realmente un hecho definitorio sobre la isla que debería estar en la introducción? No lo creo y sinceramente creo que está fuera de lugar .-- 122.154.111.19 ( charla ) 10:38, 12 de febrero de 2011 (UTC)
Llegando en barco: imagen
La imagen de "llegar en barco" es de un remolcador. Los remolcadores no atracan en la isla. - Comentario anterior sin firmar agregado por 64.71.13.142 ( charla ) 06:21, 14 de noviembre de 2011 (UTC)
- La imagen ahora ha desaparecido del artículo. - Comentario anterior sin firmar agregado por Blue641red65537 ( charla • contribuciones ) 12:55, 5 de agosto de 2014 (UTC)
La roca
El uso de La Roca ( editar | hablar | historia | proteger | Eliminar | enlaces | ver | registros | opiniones ) está en discusión, ver RfD para la discusión. Se sugiere que se vuelva a nombrar. - 65.94.169.222 ( conversación ) 06:34, 28 de julio de 2014 (UTC)
¿Quejas de alcantarillado?
Viví en Marin durante décadas, durante las cuales Alcatraz fue una prisión, mamá nació en SF en 1925, los abuelos en el 1800, leí el SF Comical religiosamente, todos en el área estaban fascinados con Alcatraz cuando era una prisión, nunca yo. Es decir, nunca supe de ninguno. "Además, los ciudadanos protestaban cada vez más por los efectos ambientales de las aguas residuales vertidas en la bahía de San Francisco de los aproximadamente 250 reclusos y 60 familias de la Oficina de Prisiones de la isla".
Es muy posible que el costo de lidiar con el sistema séptico haya sido parte de la razón económica para cerrar la prisión (pero sospecho que el éxito de la fuga tuvo más que ver con eso), pero nadie que conozca recuerda haber escuchado quejas ciudadanas sobre las aguas residuales. La gente de las colinas en Sleazalito usó esa excusa inventada para remover a los quemadores de casas por la fuerza (cada ciudad en la Bahía tiene una exención de BCDC por unos cientos de miles de galones por año de descargas de aguas residuales sin tratar) pero eso fue en los años setenta.
¿Alguien podría hacer referencia a este reclamo, por favor? De lo contrario, debería irse. 210.22.142.82 ( conversación ) 12:33, 25 de julio de 2016 (UTC)
Enlaces externos modificados
Hola, compañeros wikipedistas:
Acabo de modificar 2 enlaces externos en la isla de Alcatraz . Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta, o necesita que el bot ignore los enlaces, o la página por completo, visite este sencillo FaQ para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:
- Etiqueta agregada a http://www.sgha.net/articles/fh.html
{{dead link}}
- Archivo agregado https://web.archive.org/web/20060923165533/http://www.csulb.edu/~aisstudy/alcatraz/index.html a http://www.csulb.edu/~aisstudy/alcatraz/ index.html
- Se corrigió el formato / uso de http://www.nps.gov/archive/goga/admin/planning/alca-eis/doc/chap1.doc
Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.
A partir de febrero de 2018 , InternetArchiveBot ya no genera ni supervisa las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si quieren ordenar las páginas de discusión, pero consulte el RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 15 de julio de 2018) .{{sourcecheck}}
- Si ha descubierto URL que el bot consideró erróneamente muertas, puede informarlas con esta herramienta .
- Si encuentra un error con algún archivo o con las URL mismas, puede corregirlo con esta herramienta .
Saludos.— InternetArchiveBot ( Informar error ) 06:57, 30 de junio de 2017 (UTC)
Re Weaver Reference eliminada con un resumen de edición inexacto.
Un usuario ha [ revertido ] recientemente la adición de la nueva edición de Weaver de A Legacy in Brick and Stone con un resumen de la revisión Undid 879880989 de Qwirkle (hablar) no sobre Alcatraz, sino sobre el tema más amplio)
. Como mostrará una simple inspección del libro, hay una sección completa sobre este fuerte enumerada en el contenido. ¿Podría un tercero no involucrado echar un vistazo? Qwirkle ( charla ) 19:17, 26 de enero de 2019 (UTC)
- @ Qwirkle : Sí, eliminé esa línea. Su representación es incorrecta, no es una 'referencia', era una línea en una sección de lectura adicional, que no son referencias (podrían convertirse en referencias). Y sí, el libro tiene una sección completa sobre el fuerte en la lista, que se enumera en el contenido. Contiene ~ 8 páginas de texto (donde Wikipedia tiene> 8 páginas de texto cuando se imprime este artículo). El libro no trata sobre el tema, el libro contiene una sección del tema. El libro trata sobre un tema más amplio, los fuertes costeros. - Dirk Beetstra T C 06:39, 27 de enero de 2019 (UTC)
- No, muchas veces.
- Si bien Wiki a menudo usa "referencia" de manera restringida para referirse a una cita específica, en inglés la palabra "referencia" cubre mucho más terreno. Puede referirse a una fuente, incluso si no se utiliza ahora. Puede referirse a un trabajo destinado principalmente a ser consultado como referencia, como un diccionario, enciclopedia, tesauro, y bases de datos y similares utilizados de manera similar. A estos efectos, esto sería una referencia aunque no esté en el artículo.
- Próximo,
Algunos editores enumeran fuentes que esperan utilizar en el futuro para crear el artículo en Lectura adicional. Esto no se recomienda ni se prohíbe. Muchos editores prefieren incluir dichas fuentes en la página de discusión del artículo. Aún así, se recomienda encarecidamente construir directamente el artículo con la fuente como referencia en comparación con simplemente enumerar la fuente en Lecturas adicionales.
- De Wikipedia: lectura adicional . (Este es un ensayo, pero directamente vinculado, sin salvedades y sin contrapunto, a WP: FURTHERREADING ) Obviamente, estas fuentes "alimentadoras" se están utilizando como WP: GENREF .
- Próximo,
- A continuación, el libro Weaver cubre muchos aspectos de la filosofía del diseño, las técnicas de construcción, el armamento, etc., que serían útiles como referencia general y también para citas específicas. Gran parte del libro, no solo las páginas centradas directamente en un fuerte, se aplica a todos estos fuertes. Las comparaciones de recuento de páginas con Wiki son risibles.
- A continuación, Weaver no se trata solo de “los fuertes costeros”, sino de los fuertes del tercer sistema, algunos de los cuales estaban lejos del agua salada y otros eran obras orientadas hacia la tierra.
- Finalmente, dado que el artículo principal sobre el trabajo del tercer sistema es, por Dios sabe por qué, Alcatraz Citadel , es posible que esté un poco fuera de foco aquí. Qwirkle ( charla ) 19:24, 27 de enero de 2019 (UTC)
- @ Qwirkle : Sé por qué y cómo usamos los enlaces externos, consulte también las secciones de lectura y posteriores (que todavía creo firmemente que están relacionadas por naturaleza; es material externo a wikipedia que 'amplía' el tema, donde están los enlaces externos, Bueno, los enlaces externos, mientras que la lectura adicional podría ser "sin enlaces", pero aún así son externos a wikipedia. Ver también las secciones son similares, pero internas a Wikipedia. No es nuestro objetivo vincular a todo lo que está relacionado, somos selectivos en eso (y esa es la naturaleza de los comentarios 'spam'). Este artículo (sobre la isla ) tiene 8 páginas y contiene información sobre el fuerte (original). Luego hay un artículo sobre la Ciudadela, que también está relacionado a esto. Ahora, enlazar a un libro que tiene un capítulo sobre un cierto período de tiempo del fuerte en un artículo de wikipedia "de todos los tiempos" sobre la isla donde se encuentra el fuerte es un tramo (lo siento, pero lo encuentro un 'edición desconsiderada' - si enlaza esto, la puerta está abierta a muchas otras publicaciones que de escribir partes de la isla, hasta el absurdo un libro sobre aves en San Francisco podría estar vinculado porque algunas de las aves a veces sobrevuelan la isla). Y es por eso que hice la pregunta a continuación (y usted y el Usuario: RobDuch todavía pueden tener un punto, pero 'lo menciona' / 'está relacionado' / 'habla por sí mismo' no es suficiente). - Dirk Beetstra T C 07:01, 28 de enero de 2019 (UTC)
- Finalmente, dado que el artículo principal sobre el trabajo del tercer sistema es, por Dios sabe por qué, Alcatraz Citadel , es posible que esté un poco fuera de foco aquí. Qwirkle ( charla ) 19:24, 27 de enero de 2019 (UTC)
- ¿Puede enumerar las razones por las que este libro debería incluirse más allá de "este libro también dice cosas sobre Alcatraz"? - Dirk Beetstra T C 06:39, 27 de enero de 2019 (UTC)
- Esto habla por sí solo, y lo dejaré. Qwirkle ( charla ) 19:24, 27 de enero de 2019 (UTC)
- No, no habla por sí mismo. Nosotros (y eso va más allá de nosotros dos) tenemos una disputa sobre la inclusión de este contenido. Como tenemos una disputa, el contenido en disputa no está incluido, y corresponde a aquellos que quieran incluirlo dar razones para volver a incluirlo. - Dirk Beetstra T C 07:01, 28 de enero de 2019 (UTC)
- Esto habla por sí solo, y lo dejaré. Qwirkle ( charla ) 19:24, 27 de enero de 2019 (UTC)
No entraré en este debate excepto para proporcionar esta información. El libro Weaver tiene una sección de 6 páginas sobre el Fuerte, que comienza en la página 291 y termina en 297. Para cualquiera que no haya visto ese contenido, está disponible aquí: https://books.google.ca/books?id= QRhvDwAAQBAJ & pg = PA297 & dq = alcatraz ++ A + Legacy + en + Brick + and + Stone & hl = en & sa = X & ved = 0ahUKEwjz-vuDkPHgAhVQOKwKHVPjDC0Q6AEIKjAA # v = onepage & qrickStone 20% 20% 20% 20% fLegacy% 20% 20% 20% falso
Otros pueden decidir si hay información relevante en el libro que debería estar en el artículo. Peter K Burian ( charla ) 22:59, 7 de marzo de 2019 (UTC)
Precisión
Este artículo ni siquiera tiene el vocabulario correcto. Qwirkle ( charla ) 05:14, 28 de febrero de 2019 (UTC)
¿Por qué eliminar contenido completamente citado, basado en investigaciones científicas?
Alguien eliminó el contenido que había agregado hoy, discutiendo hallazgos científicos y lo citó por completo. Este artículo ya está etiquetado por tener contenido cuestionable.
Entonces, ¿por qué eliminar el contenido fáctico?
He vuelto a insertar el contenido.
Los estudios realizados en 2018 por arqueólogos que utilizaron radares de penetración en el suelo y escáneres láser [19] encontraron restos de estructuras, cargadores de municiones y túneles debajo de la penitenciaría que se construyó más tarde. Creen que estos elementos ya estaban en uso desde la Fiebre del oro de California (1848-1855). [20] [21]
Peter K Burian ( charla ) 15:03, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Quizás si se tratara de nuevos hallazgos, publicados por una fuente decente, valdría la pena citarlos. No lo es. Que hay obras enterradas en Alcatraz es un hecho, y la fuente es un anuncio de excursiones en barco. Qwirkle ( charla ) 15:24, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- El contenido que estoy discutiendo es el informe de arqueología. Estos suenan como fuentes bastante decentes: https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/archeologists-find-hidden-tunnels-below-alcatraz-prison%7Cwork=National Post
https://www.researchgate.net/publication/330740882_The_fate_of_the_historic_fortifications_at_Alcatraz_island_based_on_terrestrial_laser_scans_and_ground-penetrating_radar_interpretations_from_the_recreation_yard | fecha = 14 de enero de 2019 | publisher = Near Surface Geophysics
Peter K Burian ( charla ) 17:47, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Si encontrara una fuente que proclamara el hecho recientemente descubierto de que los escáneres láser habían determinado que el Palacio de Buckingham había sido habitado por la realeza inglesa, ¿pensaría que sonaba como una buena fuente? Así es como sale el primero de arriba. La segunda no es una cita mala en absoluto, pero la única información real que transmite es el grado en que las obras antiguas se dañaron al volver a colocar el fuerte, y una pequeña cantidad de mayor precisión en su ubicación. Qwirkle ( charla ) 20:44, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Esa comparación es ridícula. Los escaneos realizados por los arqueólogos son científicos y están escritos en una revista científica.
- En lugar de eliminar contenido fáctico nuevo, completamente citado y confirmado por una revista académica, ¿no tendría sentido eliminar el contenido cuestionable que ya está en el artículo? (El estudio geofísico (arqueología) es una ciencia válida).
- Ya que me refería expresamente al primer artículo del correo nacional, me parece bastante malo. Incluso deshonestamente. Dije explícitamente que el artículo académico era una buena cita, pero que aportaba muy poco a este artículo. Qwirkle ( charla ) 23:05, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Si encontrara una fuente que proclamara el hecho recientemente descubierto de que los escáneres láser habían determinado que el Palacio de Buckingham había sido habitado por la realeza inglesa, ¿pensaría que sonaba como una buena fuente? Así es como sale el primero de arriba. La segunda no es una cita mala en absoluto, pero la única información real que transmite es el grado en que las obras antiguas se dañaron al volver a colocar el fuerte, y una pequeña cantidad de mayor precisión en su ubicación. Qwirkle ( charla ) 20:44, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Esta etiqueta no es exactamente un gran elogio sobre el contenido (y se agregó antes de mi edición):
Se cuestiona la exactitud fáctica de este artículo. La discusión relevante se puede encontrar en la página de discusión. Ayude a garantizar que las declaraciones en disputa se obtengan de manera confiable. (Febrero de 2019)
Peter K Burian ( charla ) 21:33, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Eso no significa que simplemente agregar algo lo corregirá. Qwirkle ( charla ) 23:05, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Estuve de acuerdo y no discutí su contenido de reversión que fue respaldado por la cita del sitio web del crucero ... aunque esa compañía es la única bajo contrato con el Servicio de Parques Nacionales para traer turistas a la isla. Peter K Burian ( charla ) 23:08, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Bueno, "crucero" es un poco grandioso; "Barco de excursión", más bien, pero conectado o no, es una mala idea agregar cosas de sitios comerciales como ese, especialmente teniendo en cuenta lo malditos que están muchos de ellos en este grupo, y lo digo de la manera más abreviada. de artículos sobre Alcatraz. Francamente, su creación apesta a edición paga.
Quizás todo eso me ha llevado a empezar con el pie izquierdo con tu trabajo, lo que estaría bastante mal por mi parte. Qwirkle ( charla ) 23:16, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Bueno, "crucero" es un poco grandioso; "Barco de excursión", más bien, pero conectado o no, es una mala idea agregar cosas de sitios comerciales como ese, especialmente teniendo en cuenta lo malditos que están muchos de ellos en este grupo, y lo digo de la manera más abreviada. de artículos sobre Alcatraz. Francamente, su creación apesta a edición paga.
- Estuve de acuerdo y no discutí su contenido de reversión que fue respaldado por la cita del sitio web del crucero ... aunque esa compañía es la única bajo contrato con el Servicio de Parques Nacionales para traer turistas a la isla. Peter K Burian ( charla ) 23:08, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Eso no significa que simplemente agregar algo lo corregirá. Qwirkle ( charla ) 23:05, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Bueno, Qwirkle , el sitio web de la compañía de barcos Hornblower tiene mucha información útil sobre Alcatraz. Y son la única empresa contratada para NPS re: Alcatraz. El sitio web de NPS https://www.nps.gov/alca/planyourvisit/fees.htm incluye un enlace al sitio https://www.alcatrazcruises.com/ . Supuse que eso significaba que las dos entidades trabajaban estrechamente juntas. Alcatraz Cruises es el concesionario oficial del Servicio de Parques Nacionales, que ofrece boletos y transporte a la isla de Alcatraz. En cualquier caso, sigamos mejorando este artículo. Peter K Burian ( charla ) 23:32, 7 de marzo de 2019 (UTC)
- Existe una diferencia considerable entre "Útil" y "Autorizado", y este último es lo que deberíamos buscar, especialmente para la página del artículo en sí. (Muchas fuentes con ganas de trabajar son, no obstante, buenos puntos de partida para la investigación. Eso no significa que debamos darles publicidad gratuita en el artículo). Incluso el propio Servicio de Parques tiene algunos escritos que son esencialmente comerciales más que académicos. Qwirkle ( charla ) 23:13, 9 de marzo de 2019 (UTC)
- Bueno, Qwirkle , el sitio web de la compañía de barcos Hornblower tiene mucha información útil sobre Alcatraz. Y son la única empresa contratada para NPS re: Alcatraz. El sitio web de NPS https://www.nps.gov/alca/planyourvisit/fees.htm incluye un enlace al sitio https://www.alcatrazcruises.com/ . Supuse que eso significaba que las dos entidades trabajaban estrechamente juntas. Alcatraz Cruises es el concesionario oficial del Servicio de Parques Nacionales, que ofrece boletos y transporte a la isla de Alcatraz. En cualquier caso, sigamos mejorando este artículo. Peter K Burian ( charla ) 23:32, 7 de marzo de 2019 (UTC)
Gran manera de estudiar Alcatraz
Esta es una manera increíble de estudiar la historia de Alcatraz - Comentario anterior sin firmar agregado por Popstar Mom ( charla • contribuciones ) 18:27, 25 de abril de 2019 (UTC)
Intentos de fuga de Alcatraz enumerados en Redirecciones para discusión
Un editor ha solicitado una discusión para abordar la redirección Intentos de fugas de Alcatraz . Participe en la discusión de redireccionamiento si lo desea. Hildeoc ( charla ) 18:50, 17 de mayo de 2019 (UTC)