Esta es la página de discusión para discutir WikiProject Indonesia y cualquier tema relacionado con sus propósitos y tareas. |
|
Archivos : 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 |
WikiProject Indonesia | (Clase de proyecto calificado) |
---|---|
Adiciones aleatorias de pueblos no notables al proyecto
El tema tal vez en algún lugar de los archivos anteriores (es necesario que el proyecto determine si cada aldea en Indonesia es lo suficientemente notable como para incluirla como intrínsecamente notable debido a su existencia), lo que conduce a un problema bastante grande ...
¿Alguna indicación de otros editores que miran aquí para hacer comentarios o sugerencias? JarrahTree 01:49, 11 de julio de 2020 (UTC)
Además de esto, parecería que la defensa de stubs libres de contenido de una línea con toda probabilidad verá la adición sin restricciones y sin razón de más de 80.000 stubs.
Pensé que aquí se podría haber tenido una discusión sensata sobre la notabilidad inherente de un asentamiento , para que aquellos que hubieran caminado por algunas de las aldeas de Indonesia se dieran cuenta de que tal vez se crearía un nivel un poco más alto para la inclusión. Quizás algo así como una mayor notoriedad para las regencias o aldeas (aparte de simplemente aparecer en los artículos que se encuentran más arriba en la jerarquía administrativa).
¿Algo tan simple como adecuado WP: RS y WP: V de WP: N de una aldea tal vez podría salvar una administración de 80,000 stubs de una línea?
Algunos editores aventureros en el pasado han creado talones de aldea, y siempre (a) nunca se categorizan adecuadamente (b) nunca se expanden más allá de su línea en línea 'existen'
Pensé que el proceso debería considerar seriamente lo que se dice en WP: NOT . JarrahTree 01:55, 13 de julio de 2020 (UTC)
- Deberíamos definir un punto de corte para la notabilidad predeterminada. Propondría que cualquier cosa, desde kabupaten hacia arriba, tiene una "notabilidad inherente". La mayoría de las páginas de regencia tienen listas de kecamatans, por lo que las páginas de redireccionamiento para kecamatans probablemente también estén bien, siempre que estén enumeradas en alguna parte. Por debajo de ese umbral, las páginas deben ser recluidos exclusivamente sobre la base de los criterios por WP: N . - Austronesier ( charla ) 08:57, 14 de julio de 2020 (UTC)
- El tema se complica por los comentarios de los partidarios de WP: GEOLAND que les da a los nuevos editores sin experiencia la emoción de agregar una de las más de 80,000 aldeas sin obstáculos por la intervención del discernimiento o el sentido común, o incluso para el caso, algo que tenga que ver con notabilidad. La tragedia de la política de talla única para todos es tal que los partidarios están siempre dispuestos a enfatizar que la política de geolandia apoya la mención de una ubicación como suficiente, y cuando se considera la variación en los patrones de asentamiento entre culturas y geografías, realmente no se cree en quién. establecieron la política en piedra, y si tenían alguna formación antropológica o intercultural de cualquier tipo para alcanzar una política tan asombrosa. No voy más lejos, y dejo que alguien más se ocupe de un criterio tan absurdo. Muchos de los intentos de una talla única para todas las ideas de los primeros días de wikipedia tuvieron que deshacerse, con dificultad para cambiar, frente a intentos absurdos y, en algunos casos, completamente estúpidos de vincularlos con conceptos que no existen de manera uniforme en todo el mundo. planeta. Triste. JarrahTree 10:11, 14 de julio de 2020 (UTC)
- para obtener información sobre cómo pueden ir las cosas (hay discusiones interesantes en los enlaces aquí), muchas gracias a un editor que me alertó:
- https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Jimbo_Wales/Archive_147#Indian_and_Pakistani_village_cleanup
- https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Noticeboard_for_India-related_topics/Archive_55#Indian_and_Pakistani_villages
Y estoy muy seguro de que los editores que han insistido en que me equivoqué al cuestionar los nuevos artículos de las aldeas están, a su manera, totalmente al corriente y familiarizados con la existencia de este proyecto: https://en.wikipedia.org / wiki / Wikipedia: WikiProject_Villages
JarrahTree 10:26, 14 de julio de 2020 (UTC)
- WP: GEOLAND es absolutamente frustrante. Especialmente el hecho de que se supone que debe anular todas las interpretaciones sensatas de WP: N . - Austronesier ( charla ) 20:47, 18 de julio de 2020 (UTC)
- Continúe el debate en Wikipedia_talk: Notability_ (funciones_geográficas) #Populated_places . Necesitamos una nueva directriz de notabilidad para los lugares. - Laundry Pizza 03 ( d c̄ ) 15:10, 7 de septiembre de 2020 (UTC)
Artículos de reglas con árboles genealógicos adjuntos
Los gobernantes Yogya y Solo a menudo han agregado árboles genealógicos extendidos sin ofrecer fuentes, ¿alguna idea?
Silsilah es importante para muchos indonesios si pueden reclamar alguna forma de asociación con miembros identificados de la familia real, sin embargo, realmente es WP: NO para que los artículos tengan listas extendidas sin fuentes ... JarrahTree 08:04, 18 de julio de 2020 (UTC)
- ¿Sin pruebas, sin inclusión? Juxlos ( charla ) 10:08, 18 de julio de 2020 (UTC)
- Y, honestamente, ¿por qué incluiríamos el árbol extendido en primer lugar? Juxlos ( charla ) 10:08, 18 de julio de 2020 (UTC)
Gracias por la respuesta: regularmente los artículos hamengkubuwono y pakubuwono tienen la silsilah agregada sin señales de dónde ni procedencia ... JarrahTree 10:15, 18 de julio de 2020 (UTC)
- Si estas cosas vuelven a ocurrir, no dude en enumerar las páginas afectadas aquí para que podamos ayudar a revertir y, si está incluido, a discutir, o si eso es demasiado tedioso (lo esperaré con adiciones masivas), solo mencione el usuario o la IP, para que podamos seguir su rastro de disrupción. - Austronesier ( conversación ) 11:45, 18 de julio de 2020 (UTC)
- Gracias por eso ... JarrahTree 11:51, 18 de julio de 2020 (UTC)
- interminable, el último https://en.wikipedia.org/wiki/Hamengkubuwono_II - Agradecería que alguien más se ocupara de esto, ya que el aparente respondedor singular a la silsilah no citada parece ser una carga mejor compartida, si entiendes mi esencia JarrahTree 04 : 40, 19 de julio de 2020 (UTC)
- último - ahora Diponegoro ... JarrahTree 08:53, 19 de julio de 2020 (UTC)
- suspiro, de nuevo (el 182 .... IPnumber (s) nunca te rindas - como de costumbre HBIV el último ...
Hamengkubuwono IV : los editores de surabaya / jakarta parecen persistentes, pero el problema es un intento aparente de RS, también el deseo interminable de árboles genealógicos ... JarrahTree 08:28, 29 de julio de 2020 (UTC)
- Meh, he visto cosas peores . Si bien no estoy de acuerdo en que una lista de niños de primera generación sea igual a un árbol genealógico y existen precedentes de dicho contenido, las fuentes aún son necesarias. - HyperGaruda ( charla ) 05:34, 31 de julio de 2020 (UTC)
Grupo Jawa Pos vs Jawa Pos
Hola a todos, me doy cuenta de que el artículo de Jawa Pos (publicación) se encuentra en Jawa Pos Group , que en realidad debería ser un artículo sobre la empresa propietaria, no la publicación. ¿Tiene sentido esto? ¿Debería existir el artículo sobre la publicación simplemente en Jawa Pos, y si es necesario un artículo sobre la corporación de propiedad en ese otro artículo? - Dan Carkner ( charla ) 16:03, 28 de julio de 2020 (UTC)
- Puedo ver que se hizo lo mismo con Bali Post y Bali Post Media Group .-- Dan Carkner ( charla ) 16:34, 28 de julio de 2020 (UTC)
- @ Dan Carkner : Estoy de acuerdo con Jawa Pos Group , esa página es 100% sobre la publicación, por lo que el título debe moverse. Pero no puedo ver el mismo problema con Bali Post Media Group . - Austronesier ( charla ) 15:24, 12 de agosto de 2020 (UTC)
Lista de apodos de ciudades en Indonesia
Para editor yth, ¿alguien ve el potencial de salvar esa página con fuentes confiables antes de que la PROD? - Austronesier ( charla ) 15:18, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- Lo más probable es que tengamos que eliminarlo lo antes posible antes de que se convierta en una referencia circular considerando al típico periodista pop indonesio. Juxlos ( charla ) 16:04, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- @ Austronesier : 20 se pueden encontrar aquí , muchos otros pueden ser referenciados al KBBI (el diccionario oficial). Por ejemplo, si busca Bogor en KBBI [1] , dice que allí se conoce como "Kota Hujan". Sugeriría revisarlo en lugar de PROD-dinglo, tal vez solo comience con los 20 vinculados anteriormente. (Obviamente, buscar en KBBI todos los apodos posibles será demasiado trabajo). Son cosas reales y tienen valores enciclopédicos. Al igual que con los apodos de ciudades en otros países, a menudo aparecen en la cultura pop, artículos de periódicos y, a veces, en las conversaciones del día a día. HaEr48 ( hablar )
- @ HaEr48 : Esa es ciertamente una buena fuente, "Kota Melayu Deli" para Medan suena mucho más familiar y notable que "Parijs van Andalusië". Aparentemente, todas las cosas pseudo-holandesas que hacen que la lista sea molesta (y activaron mi reflejo PROD pavloviano) se pueden rastrear hasta esta página [2] : solo intente una búsqueda en Google antes de esa fecha para todos los nombres de " van Bullshit ", para la mayoría de ellos obtienes resultados nulos (hice una verificación aleatoria). Creo que empezaré por tirar esta tontería obvia, pero seré menos radical con las otras entradas ... podrían ser bebés en el agua de la bañera. - Austronesier ( charla ) 19:07, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- Austronesier , Sí, estoy de acuerdo en que muchos de ellos parecen inventados / ficticios. HaEr48 ( charla ) 20:56, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- Urgh. Es una variedad improvisada de delirios de marketing parroquiales sin referencia. Yo digo mátalo. Mátalo con fuego. Quémalo hasta el suelo. Déjelo para los folletos de posadas y compañías turísticas no destacadas. - Merbabu ( charla ) 22:00, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- JarrahTree , ¿tu peor pesadilla? - Merbabu ( charla ) 22:02, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- @ Merbabu : Sí, es difícil evitar esa reacción instintiva. Pero como dijo HaEr48 , algunos de estos son de uso común más allá de las BS promocionales. Son muy comunes en estilo florido (por ejemplo, en mal "periodismo"), como cuando un presentador de chismes llama a una estrella de Makassar "gadis asal Kota Angin Mamiri". WP: ¿ V ? Sí; WP: ¿ N ? No sé. En cualquier caso, acabo de borrar las entradas de " van Hoax ", que son tan genuinas como las obras de van Meegeren . - Austronesier ( charla ) 08:59, 13 de agosto de 2020 (UTC)
- Austronesier , Sí, estoy de acuerdo en que muchos de ellos parecen inventados / ficticios. HaEr48 ( charla ) 20:56, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- @ HaEr48 : Esa es ciertamente una buena fuente, "Kota Melayu Deli" para Medan suena mucho más familiar y notable que "Parijs van Andalusië". Aparentemente, todas las cosas pseudo-holandesas que hacen que la lista sea molesta (y activaron mi reflejo PROD pavloviano) se pueden rastrear hasta esta página [2] : solo intente una búsqueda en Google antes de esa fecha para todos los nombres de " van Bullshit ", para la mayoría de ellos obtienes resultados nulos (hice una verificación aleatoria). Creo que empezaré por tirar esta tontería obvia, pero seré menos radical con las otras entradas ... podrían ser bebés en el agua de la bañera. - Austronesier ( charla ) 19:07, 12 de agosto de 2020 (UTC)
- @ Austronesier : 20 se pueden encontrar aquí , muchos otros pueden ser referenciados al KBBI (el diccionario oficial). Por ejemplo, si busca Bogor en KBBI [1] , dice que allí se conoce como "Kota Hujan". Sugeriría revisarlo en lugar de PROD-dinglo, tal vez solo comience con los 20 vinculados anteriormente. (Obviamente, buscar en KBBI todos los apodos posibles será demasiado trabajo). Son cosas reales y tienen valores enciclopédicos. Al igual que con los apodos de ciudades en otros países, a menudo aparecen en la cultura pop, artículos de periódicos y, a veces, en las conversaciones del día a día. HaEr48 ( hablar )
- hay algo acerca de las listas ... un tema muy complejo, no hay una respuesta simple ... nop, la interminable adición de material sin referencias a los gobernantes de Yogyakarta y Surakarta es seria e incesante, una sola lista sin sentido se puede editar o eliminar fácilmente, los árboles genealógicos de HB que siempre regresan de ninguna fuente aparente me ofenden más ... JarrahTree 09:04, 13 de agosto de 2020 (UTC)
- Este proyecto, debido a su lugar en la wikipedia en inglés, es un blanco fácil para el engaño y los artículos increíblemente de muy mala calidad; el aspecto tranquilizador y alentador es que hay algunos editores que ven algo cuestionable y están preparados para hablar sobre ello y lidiar con ello. ... cuál sería la 'pesadilla' si no apareciera nadie - para tratar los problemas identificados en el archivo de esta página de discusión ... ha sucedido más de unas pocas veces en los últimos 10 años + - solo un caluroso agradecimiento a todos los que nos rodean en este momento ... JarrahTree 09:09, 13 de agosto de 2020 (UTC)
- hay algo acerca de las listas ... un tema muy complejo, no hay una respuesta simple ... nop, la interminable adición de material sin referencias a los gobernantes de Yogyakarta y Surakarta es seria e incesante, una sola lista sin sentido se puede editar o eliminar fácilmente, los árboles genealógicos de HB que siempre regresan de ninguna fuente aparente me ofenden más ... JarrahTree 09:04, 13 de agosto de 2020 (UTC)
Roosilawaty
¿Alguien podría estar interesado en crear un artículo rápido sobre Roosilawaty ? Ya hay artículos sobre otras Wikipedias: min: Roosilawaty e id: Roosilawaty . La razón por la que pregunto es que tenemos una imagen destacada que deberá eliminarse de la lista a menos que se cree un artículo. Ver Wikipedia: Candidatos de imagen destacada / eliminación / Chitra Dewi . Josh Milburn ( charla ) 13:14, 14 de agosto de 2020 (UTC)
- @ J Milburn : pero la cosa es que la versión en dos idiomas no tiene referencia. ¿Cuánto tiempo pasará hasta que se tome la decisión de exclusión de la lista? HaEr48 ( charla ) 14:09, 14 de agosto de 2020 (UTC)
- muy pocas referencias ...
Star Weekly: 6 de diciembre de 1958 , PT. Trade & Printing Press "Keng Po", 1958 , consultado el 15 de agosto de 2020- 5 de ellos en Trove - y la buena noticia es que la carrera está en línea en monash - https://repository.monash.edu/items/show/88726#?c=0&m=0&s=0&cv=0 - para cualquier persona interesada .. . JarrahTree 15:56, 14 de agosto de 2020 (UTC)
- Mi intuición dice que mucha de la información en la página de Indonesia proviene (o fue copiada) del enlace externo ( Profil di jibis.pnri.go.id ) que no es accesible. Parece difícil obtener otra información confiable [3] . Lo que trae a colación otra pregunta: ¿ WP: N ? - Austronesier ( charla ) 14:37, 14 de agosto de 2020 (UTC)
- Hablando de encontrar fuentes, ¿qué tan seguros estamos sobre la ortografía de su nombre? Este póster de película usa "Roosilawati", mientras que este fragmento de periódico holandés de 1957 dice "Rosilawati" (primer párrafo en la segunda columna debajo de Sayonara Night op Damesbeurs ). ¿Quizás sea una buena idea probar múltiples variaciones al realizar una búsqueda? - HyperGaruda ( charla ) 05:43, 15 de agosto de 2020 (UTC)
- Mi intuición dice que mucha de la información en la página de Indonesia proviene (o fue copiada) del enlace externo ( Profil di jibis.pnri.go.id ) que no es accesible. Parece difícil obtener otra información confiable [3] . Lo que trae a colación otra pregunta: ¿ WP: N ? - Austronesier ( charla ) 14:37, 14 de agosto de 2020 (UTC)
Aceh - ¿un "estado islámico"?
Acabo de notar esta edición (marcada como menor) en la que el cuadro de información ahora señala a Aceh como un estado islámico .
¿Cuáles son los pensamientos de la junta sobre eso? ¿La implementación de la ley Sharia convierte así a un estado en un estado islámico? (Como muchas cosas en los infoboxes) no hay nada en el artículo principal en este sentido.
Buscando obtener la opinión de la junta aquí en la página de discusión del artículo. - Merbabu ( charla ) 04:22, 26 de agosto de 2020 (UTC)
- @ Merbabu : Escribí un poco sobre el alcance real de la "sharia" en Aceh: el derecho penal islámico en Aceh (que ahora es de clase GA). Aceh no es de ninguna manera su propio estado, aunque tiene cierta autonomía, todavía está en gran parte dentro del NKRI (el estado unitario de Indonesia) y sigue la constitución de Indonesia. Además, cuando los medios de comunicación (tanto occidentales como locales) dicen que Aceh implementa la "ley sharia", en realidad no significa que Aceh descarta todas las leyes indonesias y las reemplaza con alguna forma de sharia. Lo que en realidad significa es solo que tiene varias perda que tienen algunas disposiciones de castigo criminal inspirado en la sharia. Algunas leyes sobre el matrimonio y la herencia se basan en la ley islámica (como en otras partes de Indonesia). Pero aparte de los pocos castigos penales enumerados, en general Aceh todavía aplica el código penal de Indonesia (basado en los Países Bajos), así como las leyes y la constitución de Indonesia en otros asuntos. Por ejemplo, tiene gobernador y parlamentos locales como en las demás provincias, y se eligen más o menos como en las demás provincias (con algunas excepciones). HaEr48 ( charla ) 04:44, 26 de agosto de 2020 (UTC)
- Islámico o no, no es un "estado", es formalmente una "provincia". Juxlos ( charla ) 07:51, 26 de agosto de 2020 (UTC)
Bersiap
Pidiendo un par de ojos más amplio en este ... como es la forma de wikipedia. El artículo fue trasladado a "Asesinatos de Bersiap" sin discusión. La intención parece haber sido cambiar el enfoque de una "fase" conocida como Bersiap a un enfoque en los asesinatos perpetrados por republicanos indonesios. Se ha eliminado una gran cantidad de material de origen sin explicación. Estoy en el proceso de restaurarlo si me parece material decente. Podemos eliminar si se encuentra una buena explicación. También se ha añadido material nuevo que todavía no he tenido que analizar de cerca.
También revirtí el movimiento de página unilateral de "Bersiap" a "Bersiap killings".
Sería bueno tener más ojos y opiniones sobre el tema. - Merbabu ( conversación ) 23:29, 11 de septiembre de 2020 (UTC)
- Lo he investigado más a fondo, tal vez debería llamar a las cosas por su nombre ... Usuario: BabiBandung está en el proceso de cambiar el enfoque del artículo de las primeras etapas de la revolución indonesia a uno sobre "nativos indonesios violando horriblemente y asesinar (decenas) de miles de euroasiáticos debido a su origen étnico ". Si bien cualquier artículo puede mejorarse, este cambio me parece que no es neutral y que empuja a los puntos de vista .-- Merbabu ( charla ) 23:55, 11 de septiembre de 2020 (UTC)
- Esto no es bueno, parece bastante parcial. Me he tomado un descanso de escribir artículos de historia de Indonesia mientras el clima todavía es agradable aquí donde vivo, pero no dudes en etiquetarme si necesitas ayuda para reforzar las citas históricas neutrales en un caso como este. Dan Carkner ( charla ) 01:16, 16 de septiembre de 2020 (UTC)
Listas de personas notables
Hola, me encontré con esta lista de personas notables en un artículo. Mi primer pensamiento es que los artículos no deberían contener este tipo de listas. Pueden estar solos. No creo que la mayoría de estas personas sean tan importantes para la ciudad. ¿Puedo sugerir en estos casos que se cree un artículo de lista independiente, con un enlace Ver también creado en el artículo de la ciudad? ¿Otros pensamientos? - Merbabu ( conversación ) 01:25, 12 de septiembre de 2020 (UTC)
¡Uno de los artículos de su proyecto ha sido seleccionado para mejorarlo!
Hola, |
Concurso de mujeres de rojo mujeres asiáticas
Del 1 de octubre al 31 de diciembre, Women in Red organiza un concurso virtual sobre mujeres asiáticas . En noviembre, coincidirá con el mes asiático de Wikipedia . Esperamos una fuerte participación de todos aquellos interesados en mejorar la cobertura de las mujeres indonesias .-- Ipigott ( charla ) 16:15, 21 de septiembre de 2020 (UTC)
Direcciones IP anónimas que editan nombres, biografías de indonesios chinos
Hola, algunos de ustedes pueden haberlo notado, pero alguien que opera detrás de cuentas anónimas ha estado editando algunos artículos biográficos sobre personajes históricos chinos indonesios para cambiar su nombre de la ortografía histórica con influencia holandesa a algo un poco más como pinyin - así de Tan Boen Soan a Chen Wenxuan y así sucesivamente. Me di cuenta de que alguien estaba revirtiendo algunos de ellos y yo revirtí algunos más. No estoy diciendo que el pinyin no debería estar en el artículo, pero no debería aparecer en la parte superior del cuadro de información como único nombre, etc. - Dan Carkner ( charla ) 22:30, 21 de septiembre de 2020 (UTC)
- Pinyin (= mandarín romanizado del norte de China) generalmente no es relevante para la cultura china indonesia. En general, y si es necesario, tales transliteraciones deberían seguir a Pe̍h-ōe-jī (= Hokkien romanizado del sureste de China), porque de ahí es de donde proviene la mayor parte de la influencia lingüística china. - HyperGaruda ( charla ) 14:16, 26 de septiembre de 2020 (UTC)
- Creo que eso tiene sentido. Uno nunca encuentra el nombre Pinyin en documentos históricos sobre figuras como las que se escriben en estas biografías. En primer lugar, la ortografía de influencia holandesa que era su nombre legal, luego en caracteres chinos y también posiblemente el nombre indonsianizado posterior a la década de 1950. Cualquier otra cosa probablemente sea superflua en una breve biografía. Dan Carkner ( charla ) 15:56, 28 de septiembre de 2020 (UTC)
¿Etiquetar a todos los ministros y gobernadores del Nuevo Orden como Golkar en la columna del partido?
De Halawa, Ohiao (1999). Perfil 48 Ketua Umum Parpol RI [Perfil de los 48 presidentes de los partidos políticos en Indonesia] (en indonesio). Yakarta: NIAS y Kreasi Karya Wiguna. pag. 54.
"Dos, durante su régimen, [Golkar] ha hecho de todas las instituciones gubernamentales su herramienta. El Presidente es el Presidente del Consejo Asesor [de Golkar]. Ministros, Comandantes de las Fuerzas Armadas y jefes de instituciones estatales se convirtieron en miembros de la Asesoría Consejo [de Golkar].
Kedua, selama menguasai pemerintahan, secara jelas telah menjadikan lembaga kekuasaan negara sebagai perangkat organisasi Golkar. El presidente adalah Ketua Dewan Pembina. Menteri, Panglima ABRI, dan pimpinan lembaga pemerintahan menjadi anggota Dewan Pembina ".
- Acerca del director regional como miembro de Golkar: [4] Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 01:59, 2 de octubre de 2020 (UTC)
- Mi instinto es no acabar siendo forzado a aconsejar al partido que sea miembro del partido. Pero sí, claramente hay una afiliación allí. - Dan Carkner ( charla ) 20:13, 2 de octubre de 2020 (UTC)
Creemos un artículo para la Ley de Creación de Empleo / Ley Ómnibus lo antes posible e insértelo en In The News en la página principal
Haciendo ping @ Juxlos , Davidelit , SiberianCat , Nyanardsan , Gerald Waldo Luis , y CakalangSantan : para la asistencia, las opiniones y evaluaciones de esta. Este podría ser el primer intento de la comunidad de crear dicho artículo. - Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 13:29, 6 de octubre de 2020 (UTC)
Una cosa para sugerir, otra para ofrecer algunos enlaces al tema ... también el proceso de pasar por 'en las noticias' requiere un proceso JarrahTree 13:32, 6 de octubre de 2020 (UTC)
Sí, lo es para crear el artículo lo antes posible para que no será Basi .Regards, Jeromi Mikhael ( marhata ) 13:41, 6 de Octubre 2020 (UTC)
- Supongo que tendríamos que terminarlo en 2-3 días para ITN, e incluso entonces la escala de las protestas parece silenciada gracias a covid, por lo que dudo que pueda aprobar ITN. Juxlos ( charla ) 13:52, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Juxlos , Nyanardsan ha creado esto hace algún tiempo. Creo que el objetivo principal es crear la ley. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 13:55, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Dicha cosa definitivamente necesitaría un poco de corrección de estilo o, de lo contrario, la gente de ITN te comerá vivo. Independientemente, no espero editar mucho en la próxima semana debido a pura pereza. Juxlos ( charla ) 13:58, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Bueno, entonces, ¡que tengas una buena semana! Crearé el borrador del artículo de ley. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 14:04, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Habiendo estado en discusiones de ITNC y viendo los argumentos que surgen, dudo que la gente de allí acepte una pieza de legislación como una entrada de ITN, incluso si la calidad es perfecta, a menos que de alguna manera o las protestas dominen las noticias internacionales, que parecen improbable dados todos los eventos internacionales en este momento. Creo que la mejor ruta sería WP: DYK . DYK no tiene ningún criterio de notabilidad adicional aparte de la notabilidad necesaria para la creación del artículo. Probablemente, lo único que se debe ver es editarlo y asegurarse de que esté listo y nominado dentro de los 7 días posteriores a la creación del artículo. HaEr48 ( charla ) 14:22, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Bueno, ¿si la ley prácticamente convierte a todos los trabajadores del país en trabajadores por contrato? ¿Qué tan importante es eso? Ya no habrá un solo trabajador permanente ... Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 14:56, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- La ley ni siquiera hace eso. Relaja los requisitos para los trabajadores subcontratados. No hay posibilidad de que esto pase en ITN y, francamente, si lo nominas, iré y me opondré. Juxlos ( charla ) 15:01, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Bueno, mi casa está ubicada cerca de una organización de derechos de los trabajadores y ha habido una actividad importante allí ... Les preguntaré cuándo se mudarán. Tan pronto como se muevan, lo nominaré. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 15:37, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- La ley ni siquiera hace eso. Relaja los requisitos para los trabajadores subcontratados. No hay posibilidad de que esto pase en ITN y, francamente, si lo nominas, iré y me opondré. Juxlos ( charla ) 15:01, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Bueno, ¿si la ley prácticamente convierte a todos los trabajadores del país en trabajadores por contrato? ¿Qué tan importante es eso? Ya no habrá un solo trabajador permanente ... Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 14:56, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Habiendo estado en discusiones de ITNC y viendo los argumentos que surgen, dudo que la gente de allí acepte una pieza de legislación como una entrada de ITN, incluso si la calidad es perfecta, a menos que de alguna manera o las protestas dominen las noticias internacionales, que parecen improbable dados todos los eventos internacionales en este momento. Creo que la mejor ruta sería WP: DYK . DYK no tiene ningún criterio de notabilidad adicional aparte de la notabilidad necesaria para la creación del artículo. Probablemente, lo único que se debe ver es editarlo y asegurarse de que esté listo y nominado dentro de los 7 días posteriores a la creación del artículo. HaEr48 ( charla ) 14:22, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Bueno, entonces, ¡que tengas una buena semana! Crearé el borrador del artículo de ley. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 14:04, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Dicha cosa definitivamente necesitaría un poco de corrección de estilo o, de lo contrario, la gente de ITN te comerá vivo. Independientemente, no espero editar mucho en la próxima semana debido a pura pereza. Juxlos ( charla ) 13:58, 6 de octubre de 2020 (UTC)
- Juxlos , Nyanardsan ha creado esto hace algún tiempo. Creo que el objetivo principal es crear la ley. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 13:55, 6 de octubre de 2020 (UTC)
Interesante. Buscaré referencias, volveré cuando las tenga. Gerald WL 15:26, 6 de octubre de 2020 (UTC) Actualización: es nacional . Las protestas están enfureciendo en Bandung , Yakarta , Sukabumi , los planes para la huelga nacional , los preparativos para las huelgas estudiantiles , Tangerang Regent está rodeado . El hecho de que la promulgación de esta ley recaiga en una sola persona es lo que la hace interesante. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 17:24, 6 de octubre de 2020 (UTC)
Creo que he creado un artículo sobre la protesta en sí, pero aún necesita muchas más mejoras. ¿Quizás en lugar de crear un nuevo artículo para el proyecto de ley en sí, incluimos información sobre el proyecto de ley en el artículo de protesta? Proyecto de ley ómnibus de Indonesia protesta contra Nyanardsan ( charla ) 03:37, 7 de octubre de 2020 (UTC)
- Es una legislación gigantesca, que en su forma de borrador ha creado dolores de cabeza a los bufetes de abogados y periodistas que buscan resumir sus disposiciones. Si bien algunos de los artículos polémicos fueron descartados para que fueran aprobados por la DPR, la desregulación del impacto ambiental y las revisiones de la ley laboral, y las protestas y batallas en curso de los timbres, lo mantendrán en las noticias por un tiempo. No tengo ningún interés en obtener páginas sobre ITN o DYK, pero podría intentar hacer una página "breve" sobre UU Cipta Kerja este fin de semana. SiberianCat ( charla ) 18:42, 7 de octubre de 2020 (UTC)
Bien entonces. Parece que mucha gente está interesada en crear la página pero no en el ITN. Supongo que lo manejaré yo mismo entonces. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 02:07, 8 de octubre de 2020 (UTC)
- El artículo fue creado en Omnibus Law on Job Creation . Hanif Al Husaini ( charla ) 02:22, 8 de octubre de 2020 (UTC)
Discusión en curso
Hay una discusión sobre las protestas de la Ley Ómnibus en ITN . Siéntete libre de expresar tu opinión. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 11:54, 12 de octubre de 2020 (UTC)
Campaña National Hero Backlog
Me inspiro en Wikipedia: WikiProject Good Articles / GAN Backlog Drives de los chicos de Good Articles WikiProject, y vi la oportunidad de importar esto a WP: Indonesia para temas de National Hero. Dado que el gobierno inevitablemente agrega de dos a ocho héroes nacionales cada año (1965 es una excepción), sugiero que hagamos una campaña para agregar materiales a los artículos de National Hero antes de que se abarroten de talones. El objetivo principal sería simplemente mejorar el artículo desde un fragmento o comenzar a C / B / GA / A / FA. El día del Héroe Nacional se acerca el 10 de noviembre, y la duración de la campaña de acumulación sería de una semana antes del día (3 de noviembre) y una semana después del día (17 de noviembre). Si la gente de WP: Indonesia está de acuerdo, empezaré a crear la subpágina correspondiente. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 07:01, 16 de octubre de 2020 (UTC)
- Estoy dispuesto a completar algunos artículos de esa lista, de personas de la era de las Indias Orientales Holandesas, ¿sería ese el tipo de personas que aparecerían como talones? ¿O estamos hablando solo de los más recientes? También puedo trabajar en ellos, solo que mis técnicas de investigación son mejores para obtener información sobre las más antiguas. - Dan Carkner ( charla ) 15:44, 16 de octubre de 2020 (UTC)
- @ Dan Carkner : Todavía hay cuatro enlaces rojos: Abdul Halim Majalengka , Djamin Ginting , Bagoes Hadikoesoemo y I Gusti Ngurah Made Agung . Los stubs se enumeran aquí usando PetScan . Hanif Al Husaini ( charla ) 15:57, 16 de octubre de 2020 (UTC)
- Los agregaré a mi lista de tareas pendientes, gracias. - Dan Carkner ( charla ) 16:07, 16 de octubre de 2020 (UTC)
- Lo han hecho Marthen Indey y Abdul Halim Majalengka . Ambos artículos podrían necesitar más trabajo, pero al menos contienen hechos biográficos básicos y algunas referencias ahora. Puedo ver que la lista de códigos auxiliares extremadamente básicos es bastante larga, pero intentaré pasar al menos algunos de ellos, ya que tengo tiempo y energía para hacerlo .-- Dan Carkner ( charla ) 21:40, 18 de octubre de 2020 (UTC)
- Los agregaré a mi lista de tareas pendientes, gracias. - Dan Carkner ( charla ) 16:07, 16 de octubre de 2020 (UTC)
- @ Dan Carkner : Todavía hay cuatro enlaces rojos: Abdul Halim Majalengka , Djamin Ginting , Bagoes Hadikoesoemo y I Gusti Ngurah Made Agung . Los stubs se enumeran aquí usando PetScan . Hanif Al Husaini ( charla ) 15:57, 16 de octubre de 2020 (UTC)
- Casi la mitad de los artículos de National Hero son resúmenes o inicios. Deberíamos empezar a trabajar en ellos. Preguntando a @ Juxlos , Davidelit , SiberianCat , Nyanardsan , Gerald Waldo Luis , CakalangSantan y HaEr48 : por asistencia, opiniones y referencias al respecto. Esta es mi lista de usuarios predeterminada por cierto Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 05:13, 17 de octubre de 2020 (UTC)
- Encuentro que el tipo de libros de hechos sobre héroes nacionales de mercado masivo en idioma indonesio es un poco dudoso en términos de fuentes confiables, creo que está bien usarlos aquí, pero se siente un poco arbitrario citar uno u otro cuando todos suelen tener la misma biografía de 1 a 2 páginas con los mismos hechos. En términos de algunos "Héroes Nacionales", esta es la única fuente impresa que realmente habla de ellos, lamentablemente, mientras que otros están mucho más atestiguados en otra literatura. Quizás Delpher tendrá una cobertura de noticias más contemporánea de algunos de ellos si lo supieran bien durante la era holandesa. Pero estar atascado durante la era COVID sin poder acceder a bibliotecas y cosas así, hace que sea un poco más difícil encontrar citas de buena calidad para algunas de estas cifras, en mi opinión. Dan Carkner ( charla ) 21:47, 18 de octubre de 2020 (UTC)
- @ Dan Carkner : No temas más sobre esa fuente. El ministerio lo ha digitalizado todo. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 00:23, 19 de octubre de 2020 (UTC)
- @ Jeromi Mikhael : gracias, lo intentaré la próxima vez! Dan Carkner ( charla ) 05:35, 19 de octubre de 2020 (UTC)
- @ Dan Carkner : No temas más sobre esa fuente. El ministerio lo ha digitalizado todo. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 00:23, 19 de octubre de 2020 (UTC)
Diputado o vice
¿Cuándo debemos usar diputado y cuándo debemos usar vice para la traducción de "wakil"? Esto me ha atrapado desde el vicegobernador de Yakarta. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 13:49, 17 de octubre de 2020 (UTC)
- Pero el vicegobernador de Yakarta y el vicegobernador de Yakarta parecen tener posiciones diferentes. Entonces, si deputi = diputado, entonces wakil = vice? - HyperGaruda ( charla ) 18:21, 23 de octubre de 2020 (UTC)
- Presidente y Vicepresidente. Entonces, la convención más común cuando se escribe en inglés sobre funcionarios y dignatarios indonesios (y no indonesios) es usar "diputado" para los cargos de alcalde, gobernador y corporativos. Esa es la preferencia de estilo general de The Jakarta Post , Jakarta Globe y Tempo English , aunque la consistencia nunca es su punto más fuerte. Antara English prefiere "vicegobernador" y "teniente de alcalde". Como dice HyperGaruda , Yakarta tiene un vicegobernador, que actúa como el wakil del gobernador, y desde aproximadamente 2009 ha habido cuatro diputados separados (cada uno con funciones distintas). Así que quizás sea mejor usar "diputado" para wakil, excepto cuando se habla del presidente wakil o de un gobernador wakil en Yakarta que tiene diputados distintos más un vicegobernador. Y, por supuesto, use "vicio" si eso es lo que cualquier figura corporativa o política tiene en su sitio web oficial, informes o tarjeta de presentación. SiberianCat ( charla ) 09:07, 7 de diciembre de 2020 (UTC)
Es posible que quieran ver esto.
Charla: Main_Page # Day-after-tomorrow's_OTD , number 1. Saludos, Jeromi Mikhael ( marhata ) 10:14, 8 de noviembre de 2020 (UTC)
Actualizar a la página de revisión por pares
Hola a todos, He actualizado audazmente la página de revisión por pares de su proyecto ( Wikipedia: WikiProject Indonesia / Revisión por pares ) actualizando las instrucciones y archivando revisiones antiguas.
Las nuevas instrucciones utilizan el proceso general de revisión por pares de Wikipedia ( WP: PR ) para enumerar las revisiones por pares. Las reseñas de su proyecto también pueden aparecer en su página local.
Los beneficios de este cambio es que las solicitudes de revisión serán vistas por una audiencia más amplia y es probable que sean atendidas de manera más oportuna (muchas revisiones de pares de WikiProject siguen sin respuesta después de años). El proceso de revisión por pares de Wikipedia también se mantiene más mantenido que la mayoría de los WikiProjects, y esto puede ayudar a ahorrar tiempo a sus miembros activos.
Lo he hecho con valentía, ya que parece que su página de revisión por pares está bastante inactiva y estoy trabajando en alrededor de 90 páginas de revisión por pares similares. Siéntase libre de discutir a continuación - por favor envíeme un ping ( {{ u | Tom (LT)}} ) en su respuesta.
Saludos y espero que estés bien, Tom (LT) ( charla ) 00:08, 15 de noviembre de 2020 (UTC)
La imagen de los comunes debe trasladarse a la Wikipedia en Indonesia
Archivo: Semen Padang Hospital.png parece estar por encima del "umbral de originalidad" y, por lo tanto, no es de dominio público, al menos no en los EE. UU. Es pequeño y solo se usa en id: Semen Padang Hospital . Recomiendo transwiki-inglo.
Si el hospital se destaca según los estándares de Wikipedia en inglés, considere la posibilidad de traducir la página al inglés. Sí, eso significará que se deberá cargar una segunda copia del logotipo aquí si se utilizará en la versión en inglés. davidwr / ( charla ) / ( contribuciones ) 🎄 17:14, 19 de diciembre de 2020 (UTC)
- He visto logotipos más elaborados que ese , pero aún caen por debajo del umbral de la originalidad. Para mí, este es un caso de formas geométricas simples, a las que se aplica el commons: Template: PD-textlogo . Dicho esto, la licencia CC-BY-SA actual otorgada a Commons parece ser falsa. - HyperGaruda ( charla ) 07:10, 21 de diciembre de 2020 (UTC)
¿Edición tendenciosa?
Hola a todos, ¿pueden echar un vistazo a esta edición [5] ? Para mí, esto parece una opinión personal más un discurso partidista adornado por fuentes respetables que no apoyan la declaración, o solo reflejan opiniones de grupos políticos que están cubiertos en la fuente (CNN), pero aquí agregadas en wikivoice. - Austronesier ( conversación ) 20:16, 18 de enero de 2021 (UTC)
Contacto javanés con Australia
WP: OR , WP: FRINGE y, en cualquier caso, no es lo suficientemente notable como para justificar un artículo. Ningún académico serio habla de un contacto javanés distinto y regular separado del contacto europeo o de Macassan . Alguien propuso en la página de discusión que debería ser redirigido al artículo de contacto de Macassan. ¿O debería eliminarse por completo? Masjawad99 💬 06:48, 26 de enero de 2021 (UTC)
Plantilla: ¿Sabías que las nominaciones? / Marcha de las Fuerzas Armadas Nacionales de Indonesia
Jerome (quien es el nominador de esta nominación Sabías que) no está activo actualmente y el revisor pregunta si otro editor podría adoptarlo en su lugar y abordar los problemas. En particular, el revisor solicita a alguien que sepa indonesio que ayude a expandir el artículo y tal vez busque más fuentes. ¿Alguien estaría dispuesto a ayudar? Ping de cortesía a HyperGaruda, que parece ser el editor más activo aquí, aparte de Jerome. Narutolovehinata5 t c csd nuevo 02:19, 1 de febrero de 2021 (UTC)
Movimiento de página propuesto de Java a Java (desambiguación)
Este wikiproyecto puede estar interesado en esta discusión. Charla: Java (desambiguación) # Movimiento solicitado 28 de febrero de 2021 Eopsid ( charla ) 22:12, 5 de marzo de 2021 (UTC)
- Oof. Gracias por traernos eso a nuestra atención. Qué propuesta .. - Dan Carkner ( charla ) 23:25, 5 de marzo de 2021 (UTC)
Peso de la teoría del timón del vuelo 185 de Silkair
Consulte Charla: SilkAir_Flight_185 # Introducción: _Suggest_to_remove_last_part si tiene preguntas sobre WP: WEIGHT de la teoría del mal funcionamiento del timón del vuelo 185 de Silkair . WhisperToMe ( conversación ) 15:21, 19 de abril de 2021 (UTC)
Categoría: Los asistentes a la conferencia de Bandung fue eliminada por unanimidad (solo se supo de ella después del hecho). ¿Pensamientos?
Solo me di cuenta después del hecho, cuando alguien eliminó la categoría de un artículo que sigo, que se eliminó la Categoría para las personas que asistieron a la Conferencia de Bandung de 1955. Ahora, esto no es solo un asunto de Indonesia, por supuesto, pero pensé que tal vez podría llamar la atención aquí primero (donde, desafortunadamente, nadie pensó en mencionarlo cuando fue nominado para ser eliminado). Wikipedia: Categories_for_discussion / Log / 2021_April_16 # Categoría: Bandung_Conference_attendees En mi opinión , esto fue un error. Esta no fue una conferencia cualquiera como probablemente todos saben. Pero la gente que vota para eliminarlo parece pensar que lo es. En realidad, varios líderes mundiales que de otra manera nunca se habían reunido se reunieron en esta conferencia y fue muy importante para el movimiento del tercer mundo, etc. ¿Pensamientos? ¿Hay alguna forma de apelar este tipo de cosas? Eché un vistazo al proceso y parece que no quieren que lo apele solo si no está de acuerdo con la decisión .-- Dan Carkner ( charla ) 23:29, 9 de mayo de 2021 (UTC)
- La eliminación tiene poco que ver con la importancia del evento. La cuestión es si la asistencia es una característica definitoria del tema (aquí: los líderes / políticos / diplomáticos que asistieron). Tampoco tenemos gatos para los participantes del Congreso de Viena o Woodstock . Estoy de acuerdo con el editor que sugirió enumerar la información. - Austronesier ( conversación ) 13:47, 10 de mayo de 2021 (UTC)
- Entonces lo dejaré. Para mí, parece igualmente importante tener a nivel internacional como ese (y otros hitos importantes como la Primera Internacional, el Congreso de Viena, etc.) representados como pequeños locales como Categoría: Delegados a la convención constitucional de Indiana de 1851, pero si son desaprobados por Wikipedia. política por alguna razón entonces que así sea. Dan Carkner ( charla ) 19:53, 10 de mayo de 2021 (UTC)
Patrulla de nueva página
- New Page Patrol necesita voluntarios experimentados
- New Page Patrol actualmente está luchando por mantenerse al día con la afluencia de nuevos artículos, incluidos artículos relacionados con Indonesia. Nos vendrían bien unas cuantas manos más si cree que puede ayudar.
- Revisar / patrullar una página no lleva mucho tiempo, pero requiere una buena comprensión de las políticas y pautas de Wikipedia ; Wikipedia necesita usuarios experimentados para realizar esta tarea y hay muy pocos con las habilidades adecuadas. Incluso un par de reseñas al día pueden marcar una gran diferencia.
- Si desea unirse al proyecto y ayudar, consulte las condiciones de concesión y revise nuestra página de instrucciones . Puede solicitar el derecho de usuario AQUÍ . - John B123 ( charla ) 14:40, 23 de mayo de 2021 (UTC)
Necesito ayuda para crear un nuevo artículo: nacionalismo indonesio
Hola. Soy nuevo aquí y tengo muchas ganas de crear un nuevo artículo sobre el nacionalismo indonesio . Como no hay ningún artículo al respecto, es posible que necesite su ayuda para crearlo. Incluso muchos países de la ASEAN tienen su propia forma de nacionalismo, por ejemplo, Filipinas , Malasia , Vietnam , Camboya , Tailandia y Myanmar . Mhatopzz ( charla ) 16:36, 27 de mayo de 2021
- Estoy de acuerdo. También estaba en mi lista de tareas pendientes durante el último año, aunque no he tenido la energía para abordarlo. Feliz de contribuir especialmente con respecto a las décadas de 1910 y 1920, que más he investigado .-- Dan Carkner ( charla ) 13:48, 27 de mayo de 2021 (UTC)
- Muy bien, ¿debería hacer un borrador o un artículo de resguardo? Mhatopzz ( charla ) 18:18, 28 de mayo de 2021
- Hola, puedes iniciarlo como quieras y puedo dar comentarios y empezar a contribuir. Sin embargo, tal vez un borrador sería mejor que un talón para un tema extenso y posiblemente nebuloso. Dado que estamos en zonas horarias opuestas, creo que probablemente no estaremos editando al mismo tiempo de todos modos. Si puedo sugerir un buen marco para el artículo, sería no solo el filipino que vinculó, sino también el nacionalismo africano y el nacionalismo indio . La razón por la que digo esto es porque, en muchos sentidos, el nacionalismo indonesio no está vinculado a un grupo étnico específico y puede tener más semejanza con esos tipos que los vietnamitas, khmer y tailandeses que vinculó. Gracias - Dan Carkner ( charla ) 14:16, 28 de mayo de 2021 (UTC)
- Muy bien, ¿debería hacer un borrador o un artículo de resguardo? Mhatopzz ( charla ) 18:18, 28 de mayo de 2021
Aquí tienes el nacionalismo indonesio, cualquiera puede contribuir, de nada.
- Echaremos un vistazo este fin de semana gracias. Dan Carkner ( charla ) 15:53, 28 de mayo de 2021 (UTC)
- Hola, Dan Carkner, ¿aún quieres continuar? porque todavía necesito ayuda jajaja, podría querer hacer ping a alguien para solicitar ayuda, pero no sé a quién preguntarle a Mhatopzz ( charla ) 1:30, 3 de junio de 2021
- Definitivamente puedo, no quería comenzar el núcleo del artículo que parecía apasionado y organizarlo como yo lo veo, como no indonesio. Si lo desea, puedo comenzar a insertar algunas citas en subsecciones generales y usted puede reorganizarlas y puede ocurrir más discusión .-- Dan Carkner ( charla ) 21:45, 2 de junio de 2021 (UTC)
- Hola, Dan Carkner, ¿aún quieres continuar? porque todavía necesito ayuda jajaja, podría querer hacer ping a alguien para solicitar ayuda, pero no sé a quién preguntarle a Mhatopzz ( charla ) 1:30, 3 de junio de 2021
1883 erupción del Krakatoa
- Hay comentarios en la página de discusión sobre la clasificación actual de artículos de clase B y problemas de citas para cualquier persona interesada. - Otr500 ( conversación ) 02:07, 29 de mayo de 2021 (UTC)
Amir Machmud
Este artículo necesita fuentes si alguien tiene tiempo. Ver Charla: Amir Machmud . 4meter4 ( conversación ) 00:02, 13 de junio de 2021 (UTC)
Movimiento solicitado para Boven-Digoel
Hola amigos, esto puede ser de interés aquí, sugiero que se cambie Boven-Digoel a un nombre de artículo más descriptivo para un campo de prisioneros / campo de concentración. Déjeme saber lo que piensa en Talk: Boven-Digoel . - Dan Carkner ( charla ) 14:30, 27 de junio de 2021 (UTC)