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Intitulado
Eliminé la frase: "En Bohemia, poco después de la cristianización oficial del país a finales del siglo IX, estalló una rebelión popular anticristiana". Esto no tiene sentido. No había nada como una "rebelión popular anticristiana" en Bohemia.
Sacrificio de sangre de los pueblos eslavos
Vea la conversación aquí: http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Human_sacrifice#Blood_sacrifice_of_the_Slavic_Peoples
Comentarios antiguos
Hola a todos. Parte del problema con esta página es que intenta combinar MYTOLOGY y SLAVIC RELIGION, que no son lo mismo. Además, llamar a mi religión mitología es bastante ofensivo para empezar.
No dudo que los personajes de los cuentos populares tengan algún aspecto religioso, ya que la religión eslava reconoce el espíritu en todo. Al mismo tiempo, hay una clara distinción de fantasía en ciertos seres mitológicos posteriores que tienen poco que ver con un sentimiento de religiosidad y son meros elementos de imaginación literaria o embellecimiento de historias.
Me gustaría ver los artículos de Slavic Relgion y Slavic Mythology separados. Por un lado, Slavic Relgion está atravesando una fase contemporánea en la que las creencias populares que han sobrevivido a través de los siglos se separan conscientemente de los complementos cristianos y tienen vida propia.
Esto es bastante similar a lo que sucedió en Japón a fines del siglo XIX, cuando las creencias indígenas sintoístas se separaron institucional y culturalmente de las tradiciones budistas que se habían fusionado tanto en la mente de la gente común como para convertirse en un solo y mismo templo en el pueblo. Esto es muy parecido a que las iglesias y santuarios en Rusia combinan elementos de la religión eslava, y los sacerdotes ortodoxos o católicos prestan atención a Holy Trees and Groves.
Todo esto, sin embargo, no tiene nada que ver con la mitología, y pertenece a un artículo propio sobre la religión eslava.
70.19.134.162 08:22, 9 de septiembre de 2006 (UTC)
Creo que podría ser una buena idea combinar todos los espíritus del lugar (wodjanoj, domovoi, bannik, leszi, ovinnik, etc.) en un solo artículo creado según las hadas eslavas . Los artículos individuales parecen ser casi idénticos. Las únicas diferencias son los reinos donde gobiernan estos espíritus. Alternativamente, debería adoptarse un formato unificado para su descripción. Por favor comenta. - Gene s 06:55, 10 de septiembre de 2004 (UTC)
- Como la persona que creó el artículo conjunto sobre las hadas, no puedo estar más de acuerdo :) No tiene sentido tener N artículos trivialmente diferentes. - Alegría [chalota]
- Estoy de acuerdo con este artículo de las hadas eslavas, pero no creo que todas las criaturas deberían estar en él; sólo criaturas parecidas a elfos. Mientras que otros tipos de criaturas pueden tener sus propios artículos que no necesitan limitarse únicamente a las ensaladas; podría ser útil unir domovoi y brownie, por ejemplo, bajo, digamos "espíritu hogareño". Nikola 09:13, 21 de septiembre de 2004 (UTC)
- ¿Puede enumerar lo que cree que es apropiado fusionar? Como una lista: wodjanoj, domovoi, bannik, leszi, ovinnik
- - Gene s 09:35, 21 de septiembre de 2004 (UTC)
- Lo que está diciendo es un poco diferente de lo que se propuso. La propuesta original se refería únicamente a los spitirs de lugar eslavos. ¿Se opone a una propuesta de tener un solo artículo con, digamos, domovoi, ovinnik y polevik? En caso afirmativo, explique por qué. No parece haber una diferencia notable entre, digamos, bannik y domovoi, excepto que uno está en la casa principal y el otro en la casa de baños. ¿Quizás me pierdo algo? - Gene s 11:40, 21 de septiembre de 2004 (UTC)
- Si tenemos lo que obviamente es una misma criatura que se conoce con nombres ligeramente diferentes y se relaciona con costumbres ligeramente diferentes, creo que es bueno unir todos los artículos sobre ella en un solo artículo. Si crees que las criaturas no eslavas deberían estar fuera de eso, está bien. Pero no creo que diferentes criaturas deban incluirse en ese artículo solo porque son de alguna manera similares. Quizás bannik podría ir, pero leszi - "pequeños elfos de los bosques que protegen a los animales salvajes" seguramente no debería hacerlo. Nikola 14:53, 22 de septiembre de 2004 (UTC)
Así que chicos
Soy bastante nuevo en Wikipedia y por esa razón supongo que podría haber cometido un pequeño error. Sin embargo, no fue intencional. Pasé los últimos días dando lo mejor de mí para fusionar los artículos Mitología polaca y Mitología eslava (lo necesitaban desesperadamente). Lo hice de alguna manera, aunque es un trabajo increíble. Y finalmente puse redirección en la página de mitología polaca, para que ya no exista. Ahora ... veo que alguien estaba ansioso por borrar el resultado de mi trabajo y volver a colocar el antiguo artículo Mitología eslava. De todos modos para mí, debería decir, no me importa un centavo. PERO - lástima para aquellos que dedicaron su tiempo a trabajar en el artículo de mitología polaca.
¿Alguien que haya trabajado en la página de mitología eslava podría hacer un esfuerzo por explicar quién es y cuál es su relación con el paganismo eslavo, porque siendo un mismísimo pagano durante los últimos 8 años soy conocido por mucha gente, pero no conozco a ninguno de ustedes. Estoy haciendo esta pregunta, porque al leer la página de la mitología eslava, uno tiene la desagradable sensación de que el autor no estaba muy consciente de lo que escribió. ¿Lo conoces, esa sensación que tienes cuando recibes demasiada información nueva en muy poco tiempo y todo te arruina la cabeza? Apuesto a que esto es exactamente lo que pasó con uno de ustedes.
Por ejemplo, Troyan (Triglav) = Svarog + Perun + Svetovid ??? Bueno, nada tan extraño si los tres últimos coexistieron ... alguna vez. Pero no lo hicieron. Los eslavos del este y del sur tenían a Svarog y Perun en su panteón. Aunque los eslavos bálticos tenían Sventovit (NOTA SVENTOVIT - no D al final) - el dios de cuatro caras. Y como se supone que debes saber, este Sventovit fue la hipóstasis eslava báltica de Perun y Svarog, hasta cierto punto Dajbog y tal vez Mokosh. ¿Entiendes lo que digo? Dondequiera que tenga Perun y Svarog, no tendrá Sventovit y donde tenga Sventovit no tendrá los dos primeros. Es por eso que nunca podrían haber coexistido en la divina Trinidad como Troyan. Por otro lado, Troyan era supervisor de los tres mundos: Prav, Yav y Nav. Por eso representa a sus tres maestros: Svarog, Perun y ... por supuesto ... VELES. Si lo dudas, lee la crónica de Nestor.
- No estoy seguro de que Triglav no pudiera estar formado por Sventovid, Perun y Svarog, porque después de una gran migración de eslavos occidentales a Novgorod, Veles a veces fue reemplazado por Sventovid en Triglavs, ya que en su mayoría solo lo conocían los eslavos orientales.
Esta fue solo una de las muchas tonterías que pusiste en la página. No es vergonzoso cuando cometes errores, nadie es perfecto, pero es vergonzoso cuando alguien corrige tus errores y los vuelves a poner enfadado. Piensa sobre esto.
Ogneslav 22:44, 13 de octubre de 2004 (UTC)
- ¡Bienvenido a wikipedia! Creo que puedo explicar lo que pasó. Comparé las versiones y noté que borraste bastante información: "dios de los cerdos" y similares, sin ninguna explicación , y la sustituiste con tu texto. Tenga en cuenta que, a diferencia de, digamos, la geografía, la mitología es un tema en el que algunos hechos son muy difíciles de verificar. Es más, estabas editando como usuario no registrado. Desafortunadamente, en una gran cantidad de casos, estos son editores bastante irresponsables y, a menudo, vándalos. Ahora que adquirió una identidad, podemos hablar con usted (o con su avatar , lo que sea).
- Entonces, la primera pregunta es : ¿qué pasaba con el "dios de los cerdos" y otros sufrieron por tus ediciones? Mikkalai 22:36, 13 de octubre de 2004 (UTC)
- PD: Puede firmar fácilmente sus comentarios escribiendo cuatro tildas (~~~~), y esto producirá algo como esto: " Mikkalai 22:36, 13 de octubre de 2004 (UTC)"
- Bienvenidos de nuevo. Ya veo, no estás desanimado. Si va a ser un colaborador activo, es hora de que comience a leer las políticas de wikipedia, disponibles, por ejemplo, en Wikipedia: portal de la comunidad . Buena suerte, Mikkalai 22:36, 13 de octubre de 2004 (UTC)
Problemas con los artículos de mitología eslava.
Hay una serie de problemas con los artículos sobre mitología y religión eslavas en Wikipedia y con su estudio en general que intentaré esbozar. Cuando había un número reducido de artículos y cuando no estaban demasiado desarrollados, esto no era demasiado importante, ya que podían cubrir solo los hechos más básicos, pero ahora, cuando son cada vez más numerosos y más extensos y cuando hay más contribuyentes interesados, los problemas se están volviendo evidentes.
Hay dos problemas principales: que las fuentes sobre la mitología eslava son muy escasas y que la escritura moderna sobre el tema es muy entusiasta. Tenemos pocas fuentes sobre la antigua mitología eslava. Lo que no sabemos se reconstruye, y las reconstrucciones, por supuesto, se disputan; es decir, cuando las fuentes originales tampoco están en desacuerdo. Estas reconstrucciones son luego tomadas por personas que escriben a partir de ellas como si fueran las únicas. Por ejemplo, Ogneslav escribe que el dios supremo era Rod. Francamente, es la primera vez que escucho de él. Miré un libro sobre religión eslava que tenía, escrito por Henryk Lowmianski, y afirma que Rod es simplemente una palabra para "demonio". Ahora, no digo que Ogneslav esté equivocado, y estoy seguro de que tiene otro libro en el que leyó que Rod era el dios supremo. Sin embargo, cómo saber qué fuentes son relevantes y cuáles no es, bueno, al menos no veo cómo es posible. Internet no es de mucha ayuda cuando se escribe sobre este tema debido a esto.
Algo que a menudo se pasa por alto es la diversidad de la antigua religión eslava. No todos los dioses tenían las mismas funciones entre diferentes pueblos o incluso en el mismo pueblo en diferentes épocas, o, de hecho, fueron venerados en absoluto. Entonces, cuando se dice algo tan simple como "Veles era el dios del inframundo", también se debe decir:
- que los eslavos consideraban a Veles el dios del inframundo
- cuando hicieron eso
Pero estas cosas prácticamente nunca se declaran. Además, cuando es algo "dios" o mera "deidad" o "personificación" o tal vez solo una "fuerza" está muy abierto a la interpretación, y por supuesto podría ser todo eso al mismo tiempo entre diferentes pueblos o en diferentes momentos. entre la misma gente. Estoy bastante seguro de que Mesets es solo la personificación de Moon, por ejemplo.
Estoy empezando a pensar que tal vez la mayoría de los artículos deberían comenzar con "Según algunas interpretaciones ..." Nikola 12:18, 16 de octubre de 2004 (UTC)
Criaturas eliminadas
- Pequeño caballo jorobado - Es de un conocido cuento de hadas literario ruso "Konyok-Gorbunok" de Yershov, por lo que difícilmente se clasifica como "mitología". Mikkalai 20:05, 20 de octubre de 2004 (UTC)
Nikola, ¿por qué estás siendo sarcástico? Si ambos vamos a pelear entre nosotros tratando de pasar por una puerta cerrada, tomará mucho tiempo y alguien más que a menudo simplemente renunciará voluntariamente o no. Estoy diciendo que ese es un argumento vacío para seguir comentando.
Mikkalai tiene razón. Si desea editar el artículo de alguien, la forma correcta sería informar al autor original sobre sus intenciones y proporcionar algunas referencias. Además, usted, personalmente, no tiene que escribir todo, sino abreviarlo con IAW (de acuerdo con;). Decir que has sido pagano durante los últimos años suena muy poco convincente a menos que seas un pagano certificado. Puedo decir que soy J. Bond.
Si cree que tiene razón en algo, use este bloque de discusión para expresar su punto de vista. Si está publicando una información, que es muy interesante, será una buena cortesía proporcionar una fuente de donde obtuvo la información, no especialmente para una prueba, sino que alguien podría estar interesado.
Realmente me gustaría que este artículo se enriqueciera cada día. Soy ortodoxo oriental y, por lo que he leído hasta ahora, veo cierto paralelismo con las creencias de mis antepasados. Además, creo que la mitología eslava no es peor que la contraparte británica, que se mostró espectacularmente en las grandes películas recientes. Debería haber algo más nativo y para mí.
- Grigoryev 02:36, 12 de mayo de 2005 (UTC)
Olexa Dovbus`
Olexa Dovbus` es una figura semimítica o más bien una persona real. Era un huc`ul, si no me equivoco. Fue un luchador por la libertad de los Cárpatos en el área alrededor de lo que ahora es la región de Ivano-Frankivs'k. Luchó contra la szlachta polaca, después de que algunos de ellos mataran a su druz`inu (esposa) e incendiaran su casa. De hecho, visité un lugar de su escondite, que es un lugar conmemorativo donde se llevan a cabo una serie de excursiones. Sin embargo, se le considera una leyenda de la que no hay evidencia escrita. Sospecho que el polaco szlachta se deshizo a propósito de cualquier evidencia de él para evitar más precedentes. Por eso mucha gente piensa en él como un mito, pero afortunadamente la población local conserva un recuerdo de esta gran leyenda ucraniana.
- Слава вільній Україні - Героям слава
- Слава вільній Україні - Героям слава
PD: sugiero eliminar a esta persona de esta página.
- Grigoryev 14:48, 12 de mayo de 2005 (UTC)
- ¿Por qué se eliminaría una figura semimítica de una lista de figuras semimíticas? Nikola 07:52, 4 de enero de 2006 (UTC)
Candidato a la inclusión del panteón
Me preguntaba si The Zorya debería incluirse en la lista del panteón. - DHThomas 09:20, 6 de agosto de 2005 (UTC)
Impulso de mejora
El artículo Historia de los Balcanes se ha incluido para mejorar en Wikipedia: la campaña de mejora de esta semana . Puede agregar su voto allí si desea apoyar el artículo .-- Fenice 17:18, 14 de agosto de 2005 (UTC)
Sugerencias de revisión
El artículo principal de la mitología eslava está en muy mal estado. La información mostrada es, en el mejor de los casos, dudosa y fragmentaria, y en el peor, incorrecta y extraída de fuentes muy sospechosas. Creo que todo el artículo debería revisarse según el siguiente esquema.
- Fuentes : hay tres tipos de fuentes para el estudio de la mitología eslava, y todas deben enumerarse.
- 1) Registros históricos de autores cristianos contemporáneos (Procopio, Saxo, Helmod, Crónica primaria, etc.).
- 2) Hallazgos arqueológicos de varias estatuas de dioses eslavos desenterrados hasta ahora, que confirman las informaciones de fuentes históricas.
- 3) Folclore : costumbres y canciones populares, cuentos de hadas, etc., que contienen elementos de la mitología olvidada hace mucho tiempo. ¡¡¡SE DEBE DECLARAR CLARAMENTE QUE FOLKLORE EN SI MISMO NO ES MITOLOGÍA !!! El folclore puede contener o no elementos de belifs precristianos, que pueden o no tener su origen en el mismo paganisam eslavo antiguo, pero incluso si lo hacen, esos son fragmentos congelados y olvidados de la mitología antigua, cuyo verdadero significado y simbolismo ha sido olvidado por la gente que todavía los canta / recita / realiza. Los filólogos, etnólogos y mitólogos de hoy han desarrollado agudas metodologías científicas a través de las cuales pueden buscar, comparar, conectar e interpretar estos restos fragmentarios de antiguos textos míticos en el folclore. Es un trabajo lento y resbaladizo, pero se avanza. Pero el peor lío en el campo de la mitología eslava fue creado por una interpretación poco calificada, acrítica y, en una palabra, desastrosa del folclore durante el siglo XIX, cuando cada duende, dragón, monstruo o bruja de hadas o cuentos populares se convirtió inmediatamente en antiguo pagano. deidad. Dioses como Belobog, Radigost, Koledo, Lado, etc., son invenciones puras; no hay evidencia alguna de que alguna vez fueran adorados por los antiguos eslavos.
- Con respecto a esto, también se debe enumerar un cuarto tipo de fuentes: 4) Fabricaciones : aquí debe explicarse cómo, debido al entusiasmo por el estudio de la mitología eslava que continuamente aumenta durante casi 500 años, muchos románticos, neopaganos, eruditos no calificados , etc., tenía una tendencia a simplemente inventar dioses antiguos, canciones / historias populares con alusiones míticas a fuertes para ser reales, o incluso textos míticos completos. El Libro de Veles debe mencionarse aquí, y debe afirmarse que, aunque los neopaganos eslavos lo veneran como su libro sagrado y un registro original de la mitología eslava antigua, la autenticidad del libro no se puede probar, y casi todos los eruditos serios de La mitología eslava lo considera una muy mala falsificación.
- Festivales : debe mencionarse una descripción general básica del antiguo calendario eslavo reconstruido por Rybakov, junto con los estudios de varios festivales antiguos realizados por Ivanov, Toparov, Belaj y Katacic.
- Dioses : en lugar de dios supremo o panteón unificado (los cuales probablemente nunca existieron en la mitología eslava), se debe dar una descripción general de cada uno de los tres grupos principales de naciones eslavas: Sur, Este y Oeste, ya que aparecen dioses diferentes para cada uno de ellos. ellos. La mitología eslava era de naturaleza mucho más culta y local. También se podrían enumerar varias teorías sobre la periodización de las mitologías eslavas.
- Este es el único punto en el que tengo que estar en desacuerdo. No creo que las tribus eslavas, que hablaban el mismo idioma hace un milenio y medio, tuvieran una mitología muy localizada. En cuanto al panteón unificado, al menos un intento de enmarcar tal panteón se describe en la Crónica Primaria ; consulte el artículo sobre San Vladimir para obtener más detalles. - Ghirla | hablar 22:40, 10 de enero de 2006 (UTC)
- Lo siento, pero esto no es cierto. La referencia de Primary Chronicle al paganisam eslavo describe eventos en la Rusia de Kiev del siglo X, que está muy lejos de un panteón protoeslavo unificado que, en teoría, existió en una sola nación protoeslava siglos (o incluso milenios) antes de esa época. No tenemos registros históricos (o incluso arqueológicos) de la mitología de una sola nación protoeslava. La primera referencia conocida (y por lo tanto posiblemente la más cercana a este hipotético panteón original) sería una breve nota hecha por Procopio en el siglo VI, quien describió (algunos) belifs de ciertas tribus eslavas del sur que en ese momento emigraron al sur del río Danuabe; esto posiblemente sucedió bastante recientemente después de la disolución de la nación protoeslava original en algún lugar del norte. Pero en cualquier caso, el único enfoque serio para el estudio de la mitología eslava es examinar belifs que evolucionaron entre los tres grupos de naciones eslavas; Este, Oeste y Sur. Es posible que, en general, no se vean tan diferentes entre sí, pero difieren lo suficiente como para que no pueda simplemente apilarlos y proclamarlos como un panteón protoeslavo unificado. - Hier0phant 09:34, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Estoy de acuerdo con su enfoque, pero "una sola nación protoeslava" no había precedido a las reformas de Vladimir en milenios, como parece suponer. Los eslavos se mantuvieron bastante homogéneos hasta el siglo V y, en lo que respecta a los grupos del norte, durante un tiempo considerable a partir de entonces. Antes de que la Völkerwanderung desencadenara su expansión , se supone que habitaban un territorio muy limitado en comparación incluso con sus vecinos bálticos. - Ghirla | charla 10:04, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Hasta el siglo V, sí, pero hubo otros 5 siglos desde ese momento hasta Vladimir; eso es todavía mucho tiempo. En cuanto a los grupos del norte, trate de comparar el panteón / dioses descritos en la Crónica Primaria con los dados en los escritos de Thietmar, Saxo o Helmod para los eslavos occidentales de aprox. Mismo periodo. Difícilmente encontrarás dos dioses iguales. - Hier0phant 10:39, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Creo que los tres cronistas que mencionas fueron proselitizando a los alemanes y no les importaban menos las deidades paganas eslavas. RPC debería recibir más crédito en el asunto en mi humilde opinión. Pero ese soy solo yo. - Ghirla | charla 11:14, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Es cierto hasta cierto punto que con estas fuentes siempre hay que tener cuidado. Pero estas fuentes ofrecen información bastante valiosa sobre la mitología eslava occidental; en general, en realidad contienen más información sobre festivales y costumbres de los antiguos eslavos (occidentales) que RPC. Además, dado que las fuentes en general sobre la mitología eslava son escasas, no podemos permitirnos ser exigentes y descartar las referencias geniales simplemente con argumentos ad hominem. - Hier0phant 11:35, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Creo que los tres cronistas que mencionas fueron proselitizando a los alemanes y no les importaban menos las deidades paganas eslavas. RPC debería recibir más crédito en el asunto en mi humilde opinión. Pero ese soy solo yo. - Ghirla | charla 11:14, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Hasta el siglo V, sí, pero hubo otros 5 siglos desde ese momento hasta Vladimir; eso es todavía mucho tiempo. En cuanto a los grupos del norte, trate de comparar el panteón / dioses descritos en la Crónica Primaria con los dados en los escritos de Thietmar, Saxo o Helmod para los eslavos occidentales de aprox. Mismo periodo. Difícilmente encontrarás dos dioses iguales. - Hier0phant 10:39, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Estoy de acuerdo con su enfoque, pero "una sola nación protoeslava" no había precedido a las reformas de Vladimir en milenios, como parece suponer. Los eslavos se mantuvieron bastante homogéneos hasta el siglo V y, en lo que respecta a los grupos del norte, durante un tiempo considerable a partir de entonces. Antes de que la Völkerwanderung desencadenara su expansión , se supone que habitaban un territorio muy limitado en comparación incluso con sus vecinos bálticos. - Ghirla | charla 10:04, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Lo siento, pero esto no es cierto. La referencia de Primary Chronicle al paganisam eslavo describe eventos en la Rusia de Kiev del siglo X, que está muy lejos de un panteón protoeslavo unificado que, en teoría, existió en una sola nación protoeslava siglos (o incluso milenios) antes de esa época. No tenemos registros históricos (o incluso arqueológicos) de la mitología de una sola nación protoeslava. La primera referencia conocida (y por lo tanto posiblemente la más cercana a este hipotético panteón original) sería una breve nota hecha por Procopio en el siglo VI, quien describió (algunos) belifs de ciertas tribus eslavas del sur que en ese momento emigraron al sur del río Danuabe; esto posiblemente sucedió bastante recientemente después de la disolución de la nación protoeslava original en algún lugar del norte. Pero en cualquier caso, el único enfoque serio para el estudio de la mitología eslava es examinar belifs que evolucionaron entre los tres grupos de naciones eslavas; Este, Oeste y Sur. Es posible que, en general, no se vean tan diferentes entre sí, pero difieren lo suficiente como para que no pueda simplemente apilarlos y proclamarlos como un panteón protoeslavo unificado. - Hier0phant 09:34, 11 de enero de 2006 (UTC)
- Este es el único punto en el que tengo que estar en desacuerdo. No creo que las tribus eslavas, que hablaban el mismo idioma hace un milenio y medio, tuvieran una mitología muy localizada. En cuanto al panteón unificado, al menos un intento de enmarcar tal panteón se describe en la Crónica Primaria ; consulte el artículo sobre San Vladimir para obtener más detalles. - Ghirla | hablar 22:40, 10 de enero de 2006 (UTC)
- En cuanto al panteón unificado, al menos un intento de enmarcar tal panteón se describe en la Crónica Primaria ; consulte el artículo sobre San Vladimir para obtener más detalles.
Ghirlandajo: ambos artículos que usted señaló hablan sobre los eslavos orientales, no sobre todo el grupo eslavo ... No deberíamos crear la creencia de que los eslavos orientales son eslavos. Sus creencias y cultura no cubren a todo el grupo. - Molobo 23:33, 10 de enero de 2006 (UTC)
- No estoy seguro de que Jarilo (Ярило) se mencione correctamente como un dios de la luna; ningún material con el que me haya cruzado lo menciona. Por el contrario, muchos artículos hablan de Jarilo como sol primaveral.
- Características : costumbres o peculiaridades de la mitología eslava, la más notable de las cuales sería la "policefalia" (la adoración de dioses con muchas cabezas (rostros)); además, dualisam como lo sugirió Peisker y reconstruido por Ivanov & Toporov, belif en un árbol del mundo, fuego sagrado, costumbres funerarias, métodos de profecías y costumbres festivas según lo descrito por Saxo y Helmod, etc. Además, las conexiones con otras mitologías de IE deben ser señaló, particularmente similitudes con las mitologías bálticas.
Las listas de dioses, criaturas mágicas y lugares deberían llegar entonces. - Hier0phant 19:21, 3 de enero de 2006 (UTC)
- Este es un programa loable digno de un candidato a artículo destacado. Prometo todo tipo de apoyo a un editor que aspire a sacar el artículo del actual atolladero de especulaciones y / o falsificaciones. - Ghirla | hablar 22:40, 10 de enero de 2006 (UTC)
Se debe tener mucho cuidado con el artículo. Debemos recordar que la noción de "eslavos" es en sí misma un poco inventada para categorizar a un grupo muy amplio y diverso de personas con diferentes historias y costumbres locales. Por lo tanto, no debemos confundir a los lectores haciéndoles creer que algo así como un grupo eslavo fuertemente unificado alguna vez existió cuando se trata de cultura, creencias, etc. - Molobo 23:30, 10 de enero de 2006 (UTC)
Estoy de acuerdo con Ghirlandajo en que esta propuesta tiene muy buena pinta. Desafortunadamente, mi conocimiento de este tema es muy limitado, pero intentaré ayudar de todas las formas posibles .-- Piotr Konieczny alias Prokonsul Piotrus Talk 02:46, 11 de enero de 2006 (UTC)
Comencé a expandir el artículo en base al esquema propuesto anteriormente. Estaría agradecido si algunos de ustedes, caballeros (o mujeres), me ayudaran revisando mi ortografía y gramática, ya que el inglés no es mi idioma nativo, además de que escribo rápido y, por lo tanto, estoy obligado a cometer muchos errores :( - Hierophant 21: 27, 1 de febrero de 2006 (UTC)
Fusiona
He fusionado los artículos Crossroads en la mitología polaca y Adivinación en la mitología polaca en este. Además, me gustaría fusionar las Flores de fuego , Ladanki , El cinturón mágico de Polonia y Estropear en la mitología polaca también. aliceinlampyland 23:40, 31 de enero de 2006 (UTC).
- Estos artículos también se han fusionado. aliceinlampyland 12:51, 3 de febrero de 2006 (UTC).
- Veo que estos se "fusionan" convirtiéndolos en redireccionamientos, por lo que ahora su texto no aparece en ningún otro artículo. Creo que deberían ser devueltos de alguna manera. Nikola 22:28, 19 de abril de 2007 (UTC)
Los eslavos orientales no son todos eslavos
Agregué información de que la crónica trata sobre los eslavos orientales. Obviamente, no representan a los eslavos occidentales o del sur. - Molobo 14:23, 2 de febrero de 2006 (UTC)
- Deje de trollear. Nadie afirma lo contrario. Elimina arbitrariamente todas las menciones de "eslavo" en los contextos eslavos orientales, mientras mantiene el mismo epíteto cuando alude a los eslavos occidentales en general y a los polacos en particular. Si su objetivo es marginar la evidencia eslava oriental, fracasará en sus diseños. Los datos más auténticos sobre el panteón proto-eslavo están contenidos en la Crónica Primaria , y eso es un hecho. - Ghirla | charla 14:46, 2 de febrero de 2006 (UTC)
Lo siento Ghirlandajo, pero sus continuas acusaciones de que pretendo impulsar alguna ideología son completamente infundadas. Si lo desea, con mucho gusto puedo cambiar eslavo a eslavo occidental en los lugares adecuados. Además: Los datos más auténticos sobre el panteón proto-eslavo que se encuentran en la Crónica Primaria son cuestionables. En cuanto a todo el asunto "eslavo", creo que más tarde fue desproporcionado por ideologías que explotaban un trasfondo lingüístico simple, y lamentablemente algunos rastros restantes de esos movimientos se propagan incluso hoy ... - Molobo 15:05, 2 de febrero de 2006 (UTC)
En línea (sugerencia)
Con los argumentos de Ghirlandajo, sugiero que cambiemos el nombre de todas las menciones de eslavo (que son apropiadas solo para el grupo hipofético protoeslavo) a nombres propios como sugiere el contexto de la información. Es decir: eslavo oriental, eslavo occidental, eslavo meridional. Solo si algo es algo que se encuentra entre todos los grupos eslavos, debería llamarse eslavo. No debemos confundir a los lectores haciéndoles creer que las creencias o rasgos culturales eslavos occidentales, eslavos del sur o eslavos orientales se encuentran en todas las personas con orígenes eslavos, o que existe algo como una identidad eslava común. También hay algún rasgo que se encuentra solo entre un grupo específico; debe nombrarse como perteneciente a ese grupo específico. - Molobo 15:12, 2 de febrero de 2006 (UTC)
- Por favor, comprenda que, para la mayoría de los propósitos, este artículo en particular trata sobre la mitología eslava común anterior a la disolución del continuo eslavo. Si afirma que no había dioses eslavos comunes hace un milenio y medio, será revertido. Por favor, no subestime la herencia común de todas las naciones eslavas para propagar su anacrónica agenda antieslava. - Ghirla | charla 15:21, 2 de febrero de 2006 (UTC)
Si afirmas que no había dioses eslavos comunes hace un milenio y medio, serás revertido No parece que sea así por el artículo, ya que afirma que hubo varias diferencias entre varios grupos, esto debe tenerse en cuenta. ¿Sugieres que los eslavos orientales tenían las mismas creencias y tradiciones que los eslavos del sur y los eslavos occidentales o viceversa?
Por favor, no subestime la herencia común de todas las naciones eslavas. Esta afirmación parece muy poco convincente. ¿Puedo saber cuál es la herencia común de polacos, rusos y sorbos que los une hoy en día? Sería un artículo interesante si fuera cierto, a menos que, por supuesto, se trate de vínculos mínimos que los polacos tienen, por ejemplo, con ingleses, árabes o alemanes que contribuyeron a la herencia cultural polaca. - Molobo 15:36, 2 de febrero de 2006 (UTC)
para propagar su anacrónica agenda anti-pan-eslava ¿Tienes una agenda panslavic? Suena inquietante, después de todo, era conocido por sus puntos de vista rusófilos y su postura anti-polaca. Espero que no hables en serio. - Molobo 15:27, 2 de febrero de 2006 (UTC)
Creo que ya he sugerido que primero describamos los diversos dioses que fueron adorados por cada uno de los tres principales grupos eslavos, este, oeste y sur, y luego escribamos sobre la estructura probable del panteón protoeslavo unificado. Creo que este enfoque es el más apropiado y correcto. Por un lado, no se puede negar que dioses como Perun, Veles, Dazhbog, etc. son muy antiguos y conocidos entre todas las tribus eslavas; por lo tanto, es casi seguro que existiera un solo panteón protoeslavo. Por otro lado, la religión eslava era probablemente de carácter muy local y de culto, y varias tribus tenían varios dioses. Por ejemplo, Svantevit y Triglav eran los principales dioses de los eslavos occidentales y del sur, pero son desconocidos entre los eslavos orientales. - Hierofante 17:54, 2 de febrero de 2006 (UTC)
- Estoy de acuerdo. - Ghirla | charla 18:01, 2 de febrero de 2006 (UTC)
Por otro lado, la religión eslava era probablemente de carácter muy local y de culto, y varias tribus tenían varios dioses. Por ejemplo, Svantevit y Triglav eran los principales dioses de los eslavos occidentales y del sur, pero son desconocidos entre los eslavos orientales.
Y es por eso que sugiero nombrar tal creencia eslava oriental o meridional u occidental, si no forman parte de la hipotética cultura protoeslava. - Molobo 18:13, 2 de febrero de 2006 (UTC)
Otras sugerencias
Ya he terminado de reescribir el artículo principal sobre la mitología eslava y, si puedo ser tan arrogante para agregar, creo que he hecho un trabajo excelente. Me tomó más tiempo del que pensé, el artículo final es extenso, pero en el lado positivo, la mitología eslava ahora tiene uno de los artículos más completos, detallados y, en una palabra, mejores de todas las mitologías representadas en wikipedia.
Ahora que he terminado de jactarme, creo que el artículo todavía necesita algunas revisiones. En primer lugar, sería bueno si se reorganizaran todos los enlaces a varios temas de la mitología y el folclore eslavos. Se debe hacer un tempate, que enumeraría, en varias líneas, los dioses mayores, los dioses menores, héroes míticos, criaturas míticas, espíritus, etc., similares a las plantillas que tienen los artículos de mitología griega o nórdica. La esquematización de todo el material es bastante importante, en mi humilde opinión, porque para alguien que no tiene ningún conocimiento de la mitología eslava y visita esta página, debe quedar claro desde el principio que, por ejemplo, Perun no entra exactamente en la misma categoría que Vodanoy; uno es un dios mayor del antiguo panteón, el otro espíritu o bruja de cuentos populares mucho más tardíos.
Además, sería bueno si tuviéramos más imágenes que meritorias ese ídolo de Zbruch en blanco y negro y Baba Yaga de Bilibin. Al menos, sería bueno si tuviéramos una imagen original en una sección de Cosmología, cuando se explica un concepto de árbol del mundo. Ahora sé que hay varias imágenes medievales, particularmente en Rusia, que descifran el concepto de árbol del mundo (a pesar de que fueron creadas mucho después de la cristianización), y sería bueno si alguien pudiera contribuir con una foto, un escaneo o al menos un sobre-dibujo de tal imagen.
Finalmente, de alguna manera, preferiblemente siguiendo alguna organización lógica del artículo, la parte principal sobre mitología debe estar conectada a los Temas en la práctica popular en la parte inferior. A decir verdad, no sé mucho sobre las creencias populares eslavas, así que preferiría no arreglarme con eso. Quizás debería hacerse otra subsección en el artículo principal, después de la extensa descripción de la mitología, algo así como "creencias populares eslavas". ¿O debería el folclore eslavo tener un artículo propio? - Hierofante 00:06, 17 de febrero de 2006 (UTC)
- Realmente has hecho un gran trabajo. Pensaré qué se puede hacer con las ilustraciones. Vea la galería de imágenes que agregué a Ivan Bilibin para algunas ideas. Las creencias populares eslavas no son mitología, merecen un artículo aparte. Sus otras sugerencias me parecen muy razonables. - Ghirla | charla 09:54, 17 de febrero de 2006 (UTC)
- Bueno, al menos por ahora tenemos una plantilla que debería vincular todos los artículos relacionados con la mitología eslava, Plantilla: Slavmyth No es mucho, pero servirá . Lo hice siguiendo una plantilla similar para los artículos de mitología nórdica, así que ahora le doy las gracias a quien hizo el original, y espero que no le importe que tomé prestados algunos de sus elementos de diseño. ; O). - Hierofante 21:45, 18 de febrero de 2006 (UTC)
Libros
Me preguntaba, ya que estoy bastante interesado en la mitología eslava, especialmente en sus formas anteriores, si alguien de aquí conoce los mejores libros para comprar para obtener algunos buenos (sin demasiados errores, ya que no sé lo suficiente sobre para separar el mito de la fakelore) información sobre la mitología eslava, y también de las discusiones actuales sobre el tema, para tener una idea sobre el consenso general. Me he dado cuenta, al igual que con la mitología celta, que hay frecuentes malentendidos en torno al papel percibido de las diversas deidades y espíritus, especialmente debido a muchos nacionalistas románticos excesivamente entusiastas, así como a los neopaganos (pero tomen nota, a cualquiera que pertenezca a los países antes mencionados). , que no tengo nada en contra de ninguno de los dos grupos). He buscado varios libros, pero no estoy seguro de cuáles son los mejores. Sería bueno si, al menos uno, contiene información que muestre cómo varias deidades y espíritus están conectados con otros cognados y contrapartes indoeuropeas, y si contiene alguna arqueología (como voy a estudiar antropología, considero al menos algunos arqueología imprescindible). Estoy particularmente interesado cuando se trata de deidades como Perun, Veles y Chernobog. Y preferiblemente ninguno de esos tomos de 100 $ que brindan un ataque al corazón. : D Se acepta cualquier ayuda. Gracias por adelantado.
Además, otra cosa. Como se mencionó anteriormente, parece haber muchos hechos de historias y deidades, en gran parte como resultado de los esfuerzos frenéticos (y en su mayoría inútiles) de dos grupos en particular, que han resultado en una gran cantidad de fakelore. Creo que sería prudente mencionar algunas de las creencias erróneas más comunes (como Leda y Belobog) en el artículo de fakelore . Satanael 21:50, 7 de marzo de 2006 (UTC)
Pocas observaciones
Queridos todos,
En primer lugar, espero que sepan que los subgrupos eslavos orientales, occidentales y meridionales son el resultado de la vecindad geográfica después de las grandes migraciones, es decir, desde el siglo VI en adelante.
En segundo lugar, este artículo está demasiado centrado en Rusia y más bien representa la mitología rusa (con el debido respeto). Cabe precisar qué se entiende por 'Mitología eslava', ya sea una descripción sincrónica de las creencias mitológicas entre los eslavos, o un intento diacrónico de recuperar la religión pagana eslava perdida (que en sí misma no era un sistema sólido como el griego o el griego). Religiones escandinavas). En cualquier caso, este artículo está demasiado centrado en ruso. No veo casi ninguna mención de los eslavos del sur, ni una palabra de los checo-eslovacos o solo unos pocos sobre los polacos / pomorianos, que siguieron siendo paganos hasta el siglo XII. Si bien los eslavos del sur no son una buena fuente para recuperar los nombres de dioses paganos de alto rango, desde que entraron en contacto por primera vez con el cristianismo, su folclore es bastante abundante en términos de costumbres y creencias en varios tipos de bienes o bienes de `` bajo nivel ''. espíritus malignos, especialmente entre los serbios ortodoxos (con montenegrinos) y búlgaros (con macedonios).
En tercer lugar, la transcripción de letras cirílicas ... Sólo los serbios y los macedonios de la ex República Yugoslava de Macedonia lo hacen correctamente. Existe una transcripción más o menos aceptada internacionalmente de nombres eslavos (y protoeslavos), que los rusos, ucranianos, búlgaros y bielorrusos no conocen pero deberían aprender para dejar de inventar sus propias ortografías. Lo pondré aquí para los idiomas ruso y eslavo eclesiástico, en orden alfabético cirílico:
Ruso: A, B, V, G, D, E (* por último, sé que no es necesario poner JE después de las vocales), Ž, Z , I, J (* nota: Y se usa para marcar jery y I no se usa para "i kratkoe"), K, L, M, N, O, P, R, S, T, U, F, CH, C, Č, Š, ŠČ (* cuando juntas representan la letra Щ), - (* tvërdyj znak iz acaba de omitirse), Y, '(* mjagkij znak con apóstrofe), E, JU, JA.
Eslavo eclesiástico, protoeslavo: A, B, V, G, D, E, Ž, Z, I, J, K, L, M, N, O, P, R, S, T, U, F, CH , C, Č, Š, Ъ o Ŭ, Ь o Ĭ, Y (* para ery), Ą o (lituano) OǪ (* para nasal posterior, jus grande), Ę (* para jus nasal delantero, pequeño), Ě (* para jat).
- El artículo no está centrado en Rusia en absoluto. Sospecho que no lo leyó muy bien porque entonces vería bastantes recursos que hablan sobre eslavos del sur y eslavos occidentales, incluidos serbios, checos y polacos / pomorianos medievales. De hecho, la mitología eslava no era un sistema sólido (como no lo era ninguna mitología en el mundo, incluida la griega y / o escandinava), sino un grupo de creencias y cultos que variaban de una tribu o nación a otra, dependiendo de las circunstancias locales e históricas. Así, se especifica que bajo 'mitología eslava' entendemos todas las creencias y costumbres religiosas de las tribus / naciones eslavas a priori de la cristianización; esto, creo, es claramente obvio para cualquiera que lea el artículo. - Hierofante 23:21, 11 de julio de 2006 (UTC)
- ¿De qué tipo de religión escandinava estás hablando? Existe el paganismo germánico, y Escandinavia es para él como, digamos, los estados eslavos del sur son para el paganismo eslavo. Yo diría que el paganismo eslavo está aún más unido que su contraparte germánica. - 217.172.29.4 ( conversación ) 16:19, 29 de marzo de 2008 (UTC)
Ladanki
Estoy profundamente confundido en cuanto a por qué la página de Ladanki se redirige aquí, a un artículo que ni siquiera incluye una mención en su texto.
Una solicitud de ayuda
Estoy trabajando en la página de Elijah . Tenemos una sección en la que aparece esto:
"Como Elías fue descrito como ascendiendo al cielo en un carro de fuego, los misioneros cristianos que convirtieron a las tribus eslavas probablemente encontraron en él una analogía ideal para Perun, el dios eslavo supremo de las tormentas, truenos y relámpagos. En muchos países eslavos, Elías es conocido como Elijah the Thunderer (Ilija Gromovnik), que conduce los cielos en un carro y administra la lluvia y la nieve, ocupando así el lugar de Perun en las creencias populares ".
No hay referencia para esta información. ¿Alguien aquí sabe algo sobre Elijah y Perun? ¿O tiene alguna referencia para algo como esto? Gracias ThomasHartman 00:54, 19 de mayo de 2007 (UTC)
Respecto a las referencias
Si bien el artículo parece bastante bueno (para los completamente ignorantes como yo), algunas referencias más en línea para discusiones y párrafos específicos serían útiles. Cada presentación no necesita una referencia, pero solo hay tres referencias en línea actualmente y alrededor de 20 referencias / artículos bibliográficos más enumerados. - Rocksanddirt 16:49, 19 de septiembre de 2007 (UTC)
Libro de Veles y neopaganismo
He modificado la afirmación de que "los neopaganos eslavos veneran el Libro de Veles ..." por "Algunos de los neopaganos eslavos veneran el Libro de los Veles". La primera afirmación era falsa, porque no todos los neopaganos eslavos sostienen que BoV es verdadero y sagrado. De hecho, hay algunos que lo consideran auténtico y otros que no; el segundo grupo lo considera una falsificación, como hacen la mayoría de los científicos y académicos. En mi opinión privada, la mayoría de los neopaganos polacos considera que BoV es un libro falso. Pregunte a cualquiera en un foro de neopaganos polacos, como RKP ( http://rkp.pl ), RBI ( http://rbi.webd.pl ) o Rodzimowierca ( http://rodzimowierca.prv.pl ). Saludos, Critto - Se agregó un comentario anterior firmado pero sin fecha a las 17:35, 29 de septiembre de 2007 (UTC)
Necesita ser más preciso
Existe una diferencia en el nivel de importancia de la mitología precristiana en varios estados poseslavos. Por ejemplo, en Polonia es un folclore marginal bastante inofensivo, poco conocido y sin importancia, mezclado con folclore de Alemania, Lituania, etc., que no desempeña ningún papel importante en la sociedad. En otros países como Bielorrusia o Rusia parece tener más importancia para la identidad de las personas. Quizás esto debería notarse en el artículo, para explicarle al lector que no hay unidad en la importancia o incluso el papel de esas creencias. También se toman demasiado juntos, hay una diferencia considerable entre varias regiones .-- Molobo 02:46, 29 de septiembre de 2007 (UTC)
¿Unir?
¿Quizás alguien debería fusionar este artículo con el neopaganismo eslavo, o al menos poner algo de eso aquí? Por alguna razón, nunca me he encontrado con el artículo del neopaganismo eslavo, parece estar bien escondido .-- Kolia. 18:13, 10 de noviembre de 2007 (UTC)
Solía estar en el neopaganismo eslavo , pero se trasladó a Rodnovery en mayo. - dab (𒁳) 12:25, 16 de octubre de 2008 (UTC)
¿Separar?
Midnightblueowl ( talk · contribs ) creó una bifurcación en el politeísmo eslavo (que he redirigido aquí por el momento). Ciertamente se puede argumentar la división, pero debe hacerse de manera limpia, separando el material "religioso" del "mitológico" discutido aquí. No estoy seguro de que sea una buena idea, el artículo aquí parece estar funcionando bien tal como está. - dab (𒁳) 12:28, 16 de octubre de 2008 (UTC)
- Oye. Apoyo completamente la idea de los dos, y soy el que la instigó. La razón es que la religión del "paganismo eslavo" (o "politeísmo eslavo") se refiere a la religión, mientras que la "mitología eslava" se refiere solo a la mitología. ¡La religión y la mitología son dos cosas muy distintas! La religión se refiere a las creencias, prácticas, cosmología, mitología e historia de los pueblos eslavos. La mitología simplemente se refiere a la mitología. Creo que deberíamos cambiar el nombre de esta página como "paganismo eslavo", o "politeísmo eslavo", o "religión de los antiguos eslavos", o algo así, o, mejor aún, reservar esta página exclusivamente para la mitología y crear una nueva página para la religión en su conjunto. Estoy seguro de que en solo una edición de cada página podemos hacer un corte limpio entre los dos. Por ejemplo, hay dos artículos completamente separados para la religión en la antigua Grecia y la mitología griega . ( Midnightblueowl ( hablar ) #)
- Claro, los artículos pueden estar separados, pero no es tan simple como parece. Para hacerlo correctamente, un editor experimentado que conozca el tema necesitará al menos una hora de trabajo. Hasta que alguien se ofrezca como voluntario para hacer esto correctamente, sugiero que sea mejor que tengamos un buen artículo en lugar de dos rotos. Francamente, su contribución a los temas del paganismo hasta ahora ha sido decididamente desacertada, y claramente ha creado más trabajo para otros editores limpiando después de usted que lo que justificaría con sus adiciones reales. Por favor, trata de limitarte un poco, ¿de acuerdo? - dab (𒁳) 17:38, 21 de octubre de 2008 (UTC)
- Desafortunadamente, sé muy poco sobre el paganismo eslavo, aunque planeo investigar el tema. Con suerte, entonces podremos comenzar con este procedimiento. La única razón por la que he sido responsable de tantas alteraciones en estos artículos es que la gran mayoría de ellos son de una importancia algo grande y, sin embargo, se han quedado en un estado muy lamentable durante un buen número de años. En las páginas de discusión, la gente había sugerido una limpieza hace años, con poca o ninguna acción tomada. Tomé esa acción. Mis ediciones no siempre fueron perfectas de ninguna manera, pero tuve el tiempo para hacerlo, que nadie más parece haber tenido. Por ejemplo, mire la página de politeísmo celta hoy y compárela con cómo era antes de que hiciera cualquier cambio. Si puedo decirlo, es mucho más conciso, mucho mejor organizado, con más imágenes, más referencias y mucho más fácil para el lector promedio ahora. Eso fue en gran parte (aunque no exclusivamente), debido a las muchas horas que dediqué. No quiero causar problemas a otros editores, solo siento que debido a que algunos de mis cambios iniciales causaron problemas debido a la falta de referencias, etc. Me han dado mala fama y automáticamente todo lo que hago se considera perjudicial. Esto claramente, para cualquiera que realmente mire lo que he hecho, no es cierto. Estoy más que feliz de trabajar con usted y con otros, para hacer que esta división sea lo más cuidadosa y planeada posible, pero por favor, no piense en mí como un editor de problemas que no sabe lo que está haciendo. Hago. Simplemente soy trabajador, y mucha gente cree que eso es lo mismo que destructivo. No quiero sonar molesto o enojado de ninguna manera, y no lo estoy, realmente odio la forma en que los editores han visto mis ediciones y luego han borrado todo mi trabajo sin examinar lo que hice y por qué lo hice. hecho. Gracias por su tiempo, espero trabajar con usted para que todos estos artículos se puedan actualizar lo antes posible. ( Midnightblueowl ( charla ) 20:16, 23 de octubre de 2008 (UTC))
Calendario
Encuentro la declaración "El año fue aparentemente lunar y comenzó el primer día de marzo, similar a otras culturas indoeuropeas cuyos viejos sistemas de calendario conocemos mejor". ser confuso. Uno, si el año era lunar, el primer día del año no siempre podía ser el primero de marzo. Cambiaré esto a "comenzó a principios de marzo". Me gustaría que alguien con más conocimiento agregara detalles sobre cómo calibraron exactamente los meses lunares con las estaciones. ¿Comenzaron los meses en luna nueva o luna llena? ¿El primer mes se basó en la luna llena más cercana al equinoccio de primavera, o en el primero después, o en algo más? O, si se desconoce, afirmar eso. ¿Cuáles son exactamente los otros sistemas de calendario antiguos "más conocidos"? El único que conozco es el calendario de Coligny, cuyo año comenzó en noviembre.
Además, sería más claro en lugar de "festival de primavera" y "mediados del verano" indicar el mes porque las estaciones neopaganas son diferentes a las modernas y nunca se puede estar seguro en Wikipedia de dónde viene el autor. ;) Asumiría que el "festival de primavera" fue a principios de mayo y el de "mediados del verano" fue a principios de agosto, pero no puedo estar 100% seguro. gracias, 67.168.59.171 ( charla ) 00:59, 13 de noviembre de 2008 (UTC)
El calendario de los viejos creyentes ("paganos") era similar al calendario báltico; la semana (t (i) eden / t (i) edan) incluyó 9 días (y no 7); donde el último número sagrado 9 (DEVet) representaba el día DEVA o "Divino" (piadoso) del Axis Mundi y también el "noveno mundo" (busque fuentes en el poema esloveno sobre el dios Kresnik ("animar a uno"). El noveno mundo era común también entre los nórdicos, que conocían "Ygdrasil". El 9 probablemente representaba la "forma del universo" (dimensiones) (constelaciones alrededor de la "Montaña de los Dioses"; "osi" (ejes) o nórdico "As- es ", dioses). La palabra" luna "en eslavo se llama" M (i) esec ", que también representa el nombre del mes, por lo que podemos concluir que los eslavos conocían también el calendario lunar, contando (" čislo ").
En algunas regiones de Prekmurje y Mežimurje (Eslovenia y Croacia), había personas que también contaban los días en "kvatres": fuente (en croata) http://hrvatskimitovi.com/narodna-vjerovanja/kvatre/
Traducción
En la sección de Trazos de folclore, modifiqué la traducción de razbija (originalmente traducida como "[él / él] golpea") a "reduce a escombros". También estaba debatiendo "destruye", ya que razbiya es una palabra mucho más fuerte que simplemente "hits", pero me decanté por la primera porque también tiene connotaciones de destrucción, especialmente de algo construido. Strela es más difícil ya que significa "rayo" además de "flecha", aunque lo dejé simplemente como "flecha" por el momento. Kamen - ¿Alguna de las fuentes hace referencia a toča (granizo)? Eso parecería encajar con una tormenta destructiva. - Tenebris
- El mundo que estás buscando es "Sunders" o "Shatters" 99.236.221.124 ( hablar ) 07:05, 31 de enero de 2010 (UTC)
Lamento escribirlo aquí; ya que no pude encontrar el lugar adecuado para escribir. Por favor, mire la similitud entre la escritura Bhrahmi (India) y la escritura Salvic antigua, se ven muy similares. Esto puede ayudar a descifrar el texto de Salvic en el futuro.
Fuente Brahmi: https://en.wikipedia.org/wiki/Brahmi_script 139.5.242.47 ( charla ) 22:19, 28 de abril de 2020 (UTC)
Corrección
"También menciona la creencia en varios demonios y ninfas (es decir, vilas), pero no menciona ningún otro nombre". Corrígeme si me equivoco, pero he leído libros en los que se dice que Procopio menciona "dragones" y más adelante en el texto los etiqueta como "demonios". 99.236.221.124 ( conversación ) 07:05, 31 de enero de 2010 (UTC)
Enlaces externos excesivos
Hay veintinueve enlaces externos al final de este artículo. Eso es mucho. Estoy seguro de que muchos de ellos son redundantes, poco informativos o están muertos. Dado el tema de este artículo, puedo entender que algunos enlaces están en ruso, polaco u otros idiomas eslavos, pero lo ideal es que solo haya enlaces a sitios en otros idiomas si contienen material que no está disponible en inglés. - Simon Peter Hughes ( charla ) 15:43, 12 de mayo de 2011 (UTC)
- He reducido el número de enlaces externos a diez, todos en inglés. Algunos enlaces estaban muertos, uno era una lista de dioses y diosas de la sexualidad sin mucha referencia a la mitología eslava y algunos aparentemente contenían malware. - Simon Peter Hughes ( charla ) 04:54, 4 de junio de 2011 (UTC)
"Disputado, no probado"
Estoy leyendo la "verdad" wikipedista durante bastante tiempo sobre el llamado "paganismo" eslavo precristiano, y solo encuentro palabras como "disputado, controvertido, engaño, etc.". Por otro lado, paradójicamente todavía tenemos muchas tradiciones eslavas que son claramente anteriores a cualquier tradición cristiana ...
Parece que los "historiadores" wikipedistas quieren desesperadamente pintar el pasado eslavo como discutible y como "nunca existió".
Relativismo etnocéntrico ignorante
cita: "Deidades como Hors y Simargl a veces se interpretan como los préstamos eslavos orientales de sus vecinos iraníes".
Hors deriva de la raíz eslava "hrs" o "krs", como "USKRS" ("Animar, resucitar") y también "Krstnut" (animar); Horovod, Krst, Hrst, Hrast (roble) ... Horovod era un ciclo del dios Hors o Horo. En Egipto existía la misma deidad conocida como Heru o Hor (= "Horus"). "Sale por el este y se pone por el oeste", pero no es el "sol".
Quita la burla "Pagan"
El término "pagano" significa primitivo, rural en latín y se usó como una burla más tarde en la Edad Media contra las naciones que aún no aceptaban las religiones abrahámicas. Mi abuela era todavía sacerdotisa de la antigua fe eslava y nunca se llamó a sí misma "pagana". Los viejos eslavos ni siquiera eran politeístas. Eran henoteístas. Ellos han dicho "Dios Swiatovid estaba viajando y viajando en el Universo y dondequiera que mirara apareció la estrella. Se cansó y durmió (lea a continuación y compárelo con el Shivaísmo Védico). Un sudor / gota de sudor cayó por su FRENTE al planeta Tierra". ") Adelante, que se llama Čelo (Chelo) en eslavo) al planeta Tierra (que entre los eslavos se describe como:" pequeña arena en el gran mar donde todo permanece quieto si lo pones allí "- los eslavos nunca creyeron que la Tierra es plana; pero una "piedra en el Universo") y de las gotas de Dios vino el "1. humano" (esto es Čelo + Vek o Človek o Čelovek; significa "era de Forhead". El término Vek o Vijek es sánscrito Yuga (transmutación: (V ) Yuka / Vyuga; Yuga.)
Saludos al sacerdocio eslavo. Fueron llamados Volhvs, que deriva del dios Volos (Veles es más bien una versión en dialecto). Volhv o Volkhv era un sacerdote y Volkhva o Vešča era una sacerdotisa. Volhv era un hombre sabio, A Mag (e); todavía se les llama "3 reyes santos (Volhvi), que visitaron al niño Jesús" en la Biblia rusa, ucraniana ". Volhv también era un Vedun (Veda;" conocimiento ") o Viedzun o Vedan o Vešč (una polilla - insecto) y una mujer era Vešča o más tarde "BRUJA" entre los sajones (porque sabe (y oye) cosas ...)
Por favor, no se mezcle con el neopaganismo.
No mezcle hechos históricos y arqueológicos sólidos con extrapolaciones neopaganistas. Staszek Lem ( charla ) 20:33, 29 de agosto de 2017 (UTC)
- En cuanto a estas partes , lo siento pero las fuentes utilizadas no están relacionadas con el neopaganismo. Es decir, 1) la parte utilizada como fuente de Ivakhiv 2005 es un capítulo en el que analiza la religión histórica eslava y la religión popular, que se presenta antes del capítulo que trata sobre el neopaganismo (que es el tema culminante de su ensayo, pero que no se trata, y no utilizado como fuente, en este artículo); 2) Dynda 2014 es un ensayo académico de religión comparada , por lo que sus interpretaciones se ajustan plenamente al corte científico de este artículo; 3) El calendario de Ivanits y Rybakov no es el neopagano, pero es el calendario de la religión popular. La inserción del enlace al calendario neopagano por parte del usuario PulauKakatua19 fue una adición indebida .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 10:04, 30 de agosto de 2017 (UTC)
- está bien. Staszek Lem ( charla ) 23:16, 30 de agosto de 2017 (UTC)
- Es imposible decir cuál es la base de muchas de las interpretaciones del artículo, ya que se elimina toda la información sobre las fuentes. Srnec ( charla ) 23:22, 19 de septiembre de 2017 (UTC)
- ¿Con qué "interpretaciones" estás teniendo problemas? La información sobre las fuentes todavía está en el historial del artículo si hay algo que considere que perteneció al contenido pero que fue 'eliminado'. Las fuentes utilizadas para el contenido de origen confiable se explican por sí mismas (es decir, todas están referenciadas), por lo tanto, tengo problemas para comprender cuál es el problema. - Iryna Harpy ( charla ) 04:02, 20 de septiembre de 2017 (UTC)
- Las fuentes primarias. Solo se menciona la Crónica Primaria en relación con la creencia y la práctica precristianas. Hay un par de referencias vagas a la arqueología y la "evidencia etnográfica" (sea lo que sea), pero sin detalles. El artículo también está fuertemente sesgado hacia la práctica eslava oriental: ni una sola referencia al paganismo de los eslavos occidentales se registra ampliamente en fuentes de los siglos XI y XII. Srnec ( charla ) 22:57, 20 de septiembre de 2017 (UTC)
- ¿Con qué "interpretaciones" estás teniendo problemas? La información sobre las fuentes todavía está en el historial del artículo si hay algo que considere que perteneció al contenido pero que fue 'eliminado'. Las fuentes utilizadas para el contenido de origen confiable se explican por sí mismas (es decir, todas están referenciadas), por lo tanto, tengo problemas para comprender cuál es el problema. - Iryna Harpy ( charla ) 04:02, 20 de septiembre de 2017 (UTC)
- Es imposible decir cuál es la base de muchas de las interpretaciones del artículo, ya que se elimina toda la información sobre las fuentes. Srnec ( charla ) 23:22, 19 de septiembre de 2017 (UTC)
¿Por qué no se menciona el sacrificio humano?
El artículo de Brittanica sobre este tema dice que sucedió: [1]
Es probable que los lectores visiten este artículo, curiosos, después de escuchar y aprender sobre la famosa composición de Igor Stravinsky El rito de la primavera , que trata sobre la Rusia precristiana y culmina con una aterradora descripción de un sacrificio humano. Es extraño no abordar este problema, aunque solo sea para desacreditarlo. Opus33 ( charla ) 20:34, 3 de octubre de 2017 (UTC)
Belaj
Estoy copiando el siguiente material de Lada (diosa) : la información parece fuera de tema allí, y esta página parece el lugar más apropiado para ello. No tengo ni idea de si es preciso o relevante para alguna página, así que lo dejaré aquí para que los editores interesados lo manejen.
Contenido extendido |
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El etnólogo croata Vitomir Belaj estudió una gran cantidad de canciones de las festividades de verano de varias naciones eslavas. Si bien no todos contienen exclamaciones a Lado, todos incluyen un personaje central llamado Iván o Ivo, es decir, Juan, que se asocia vagamente con San Juan Bautista , cuya fiesta se celebra en verano. Sin embargo, el Iván de estas canciones no tiene casi ningún parecido con el santo cristiano: se lo describe como un hombre joven y guapo, cortejando a chicas jóvenes, y en una canción en particular incluso se niega explícitamente a bautizar a un niño pequeño presentado ante él, explicando no puede hacerlo porque él mismo no es cristiano. Belaj concluyó que en estas canciones el nombre de Iván ocupa el lugar del nombre de un dios eslavo más antiguo que fue venerado en el festival de verano que más tarde, después de la llegada del cristianismo, se convirtió en el festival de San Juan Bautista. Belaj identificó a este dios perdido como Jarilo , una deidad eslava importante de vegetación , cosecha y fertilidad. [1]
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- Sangdeboeuf ( charla ) 09:53, 5 de noviembre de 2017 (UTC)
¿Por qué todo esto se trata de Rus?
Todo este artículo se centra casi por completo en Rusia / Rusia e incorpora algunas suposiciones muy cuestionables sobre la influencia pagana en varias prácticas cristianas. Por ejemplo, ¿qué tienen que ver los bogomilos o la popularidad de los textos cristianos apócrifos con el paganismo? ¿Y cómo cuadramos el hecho de que gran parte de la información sobre las deidades eslavas proviene en realidad de los eslavos occidentales? Este artículo necesita ser reescrito. 2601: 85: C202: 150: A9DB: C559: F5B: 5A9 ( conversación ) 15:29, 10 de febrero de 2018 (UTC)
- Si. Fue reescrito porque el artículo anterior era una mezcolanza con fuentes deficientes. Desafortunadamente, si bien el abastecimiento ahora es bueno, el artículo en su conjunto está desequilibrado y no es útil. Srnec ( charla ) 19:31, 10 de febrero de 2018 (UTC)
- Usuario anónimo, tenga en cuenta que el artículo tiene un "corte histórico". La sección sobre la cristianización es fundamental, ya que, como las fuentes dicen claramente, el cristianismo primitivo, la antigua religión pre-cristiana y sectas considerada herética por la Iglesia cristiana, se mezclarán completamente entre los eslavos, y lo pagano-herético medio más tarde contribuyó a el surgimiento de las diversas sectas de "Viejas Creencias". Sin duda, esto tiene que ver con los eslavos orientales. Si alguien tiene WP: RS tratando el desarrollo del paganismo y el cristianismo entre los eslavos occidentales católicos, se podría agregar un capítulo dedicado a este tema .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 00:02, 31 de marzo de 2018 (UTC)
Religión histórica eslava, ¿qué da?
¿Por qué este artículo se llama "religión histórica eslava" en lugar del paganismo eslavo ampliamente utilizado y más exacto ? Hay muchas religiones que pertenecen a la rama "religión eslava histórica", incluidas las formas de cristianismo e islam practicadas entre los pueblos eslavos en el pasado. No veo ninguna razón para que este artículo tenga este título. : bloodofox: ( charla ) 18:31, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- Se trasladó el 10 de agosto de 2017 de su título original, Mitología eslava. Fue completamente reescrito por el motor, Usuario: Eckhardt Etheling . (En cuanto a su reescritura, vea mis comentarios arriba.) Estoy de acuerdo en que "paganismo eslavo" probablemente sería un título mejor. Srnec ( charla ) 21:23, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- Hmm ya veo. Bueno, ¿qué dices si lo trasladamos al paganismo eslavo ? : bloodofox: ( charla ) 21:25, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- Buena idea. Staszek Lem ( charla ) 21:30, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- Parece que tenemos tres de nosotros que estamos de acuerdo con la mudanza, pero parece que necesitamos un administrador para mudarla. : bloodofox: ( charla ) 21:35, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- Buena idea. Staszek Lem ( charla ) 21:30, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- Hmm ya veo. Bueno, ¿qué dices si lo trasladamos al paganismo eslavo ? : bloodofox: ( charla ) 21:25, 30 de marzo de 2018 (UTC)
El artículo da mala impresión de que, de alguna manera, todos los eslavos tenían el mismo paganismo. Me resulta extremadamente difícil de creer, dado que no había un "papado pagano" central y organizado. Staszek Lem ( charla ) 21:33, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- Estoy en contra del paso al "paganismo eslavo", dado que "paganismo" es en sí mismo un término controvertido (y poganstvo ni siquiera se usa en las lenguas eslavas, en las que prefieren yazychestvo , que aproximadamente significa "religión étnica"). Creo que la "religión histórica eslava" está bien, y la elegí en lugar de la "religión eslava", ya que el artículo trata sobre la religión eslava antigua y no sobre el cristianismo eslavo o el neopaganismo. Armonicé el título con los de artículos sobre otros "paganismos" antiguos, como " religión nórdica antigua " y " religión germánica (aborigen) ". Si hay que moverlo, sugiero "religión eslava". Entre los artículos correspondientes en lenguas eslavas: búlgaro, checo, polaco y eslovaco tienen "religión eslava"; El serbio tiene una "religión eslava antigua"; El croata tiene "Viejas creencias" ( Starovjerje ); El ruso tiene Slavyanskoye yazychestvo ; sólo el bosnio tiene Slovensko paganstvo .
- En cuanto al contenido, soy consciente de que se centra en la antigua religión eslava oriental. Es porque no encontré fuentes que trataran la religión antigua eslava occidental. Si alguien tiene WP: RS sobre el tema, se podría agregar un capítulo dedicado a la historia de la antigua religión eslava occidental .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 23:37, 30 de marzo de 2018 (UTC)
- La religión nórdica antigua y la religión germánica (aborigen) deberían trasladarse, la primera al paganismo germánico del norte y la segunda al paganismo germánico . El último es un código auxiliar y el primero necesita una reescritura total desde cero. Estos no son buenos ejemplos en los que basar nada. El paganismo eslavo no solo es el término más utilizado para este tema en el idioma inglés, sino que también es el más preciso. No hay nada controvertido sobre el uso de esta designación en la academia de inglés. : bloodofox: ( charla ) 16:24, 2 de abril de 2018 (UTC)
- Tenga en cuenta que los eslavos occidentales no conocen la palabra yazychestvo . En Polonia usamos el término "paganismo eslavo", "religión eslava" o "mitología eslava". - Wojsław Brożyna ( charla ) 18:41, 31 de marzo de 2018 (UTC)
- No creo que la reescritura se haya manejado bien, a pesar de que se hizo de buena fe , Eckhardt Etheling. El abastecimiento está disponible, y estoy de acuerdo con otros editores en que debería volver al anterior WP: TITLE, "paganismo eslavo". Las diversas formas de paganismo se adaptan fácilmente al tener secciones dedicadas para regiones específicas, así como superposiciones en deidades, prácticas y fundamentos dentro de los sistemas de creencias. - Iryna Harpy ( charla ) 05:10, 1 de abril de 2018 (UTC)
- Bueno, dado que el propio polaco usa el título Religia Słowian , ¿qué piensas si pasamos a una simple "religión eslava"? De lo contrario, no me opondré a un movimiento hacia el "paganismo eslavo" si se considera la mejor solución. Con respecto a la religión eslava occidental, he agregado una fuente para la expansión futura .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 18:37, 1 de abril de 2018 (UTC)
- Mover esta página a la religión eslava introduciría los mismos problemas. Como señalé anteriormente, esto también abarcaría formas de cristianismo e islam. : bloodofox: ( charla ) 16:28, 2 de abril de 2018 (UTC)
- @ Eckhardt Etheling : Bloodfox ha expresado sucintamente la premisa de WP: TITLE . Como ha ilustrado Wojsław Brożyna, la traducción al polaco también es "paganismo eslavo". Este artículo no trata sobre todas las formas de religión practicadas en los países eslavos a lo largo de los siglos, sino sobre las creencias religiosas anteriores a la introducción de las religiones monoteístas (mundiales) que dominan las regiones eslavas en tiempos más contemporáneos hasta la actualidad. Tenga en cuenta que la versión ucraniana - "Язичництво" ( Iazychnytstvo ) - se ha entrecruzado con el artículo genérico de Paganismo precisamente porque la palabra se traduce como "поганство" ( pohanstvo ) / 'paganismo'. No se trata del idioma inglés general WP: COMMONNAME utilizado para 'paganismo', sino que se trata específicamente del paganismo eslavo ... como también debería ser el caso del "paganismo nórdico antiguo" y el "paganismo germánico". - Iryna Harpy ( charla ) 04:18, 3 de abril de 2018 (UTC)
- Iryna Harpy , Bloodofox . Acabo de abrir una solicitud de mudanza. Sin embargo, debo decir que no estoy del todo convencido por el título de "paganismo eslavo". No creo que la "religión eslava" implique también el cristianismo y el islam, ya que son religiones universales y, por lo tanto, no son étnicas ni eslavas. Como señalé, la mayoría de las Wikipedias eslavas titulan el artículo correspondiente "Religión eslava" en el idioma respectivo. Además, incluso la entrada de la Enciclopedia Británica dedicada al paganismo eslavo se titula " Religión eslava " .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 07:34, 3 de abril de 2018 (UTC)
- @ Eckhardt Etheling : Bloodfox ha expresado sucintamente la premisa de WP: TITLE . Como ha ilustrado Wojsław Brożyna, la traducción al polaco también es "paganismo eslavo". Este artículo no trata sobre todas las formas de religión practicadas en los países eslavos a lo largo de los siglos, sino sobre las creencias religiosas anteriores a la introducción de las religiones monoteístas (mundiales) que dominan las regiones eslavas en tiempos más contemporáneos hasta la actualidad. Tenga en cuenta que la versión ucraniana - "Язичництво" ( Iazychnytstvo ) - se ha entrecruzado con el artículo genérico de Paganismo precisamente porque la palabra se traduce como "поганство" ( pohanstvo ) / 'paganismo'. No se trata del idioma inglés general WP: COMMONNAME utilizado para 'paganismo', sino que se trata específicamente del paganismo eslavo ... como también debería ser el caso del "paganismo nórdico antiguo" y el "paganismo germánico". - Iryna Harpy ( charla ) 04:18, 3 de abril de 2018 (UTC)
- Mover esta página a la religión eslava introduciría los mismos problemas. Como señalé anteriormente, esto también abarcaría formas de cristianismo e islam. : bloodofox: ( charla ) 16:28, 2 de abril de 2018 (UTC)
- Bueno, dado que el propio polaco usa el título Religia Słowian , ¿qué piensas si pasamos a una simple "religión eslava"? De lo contrario, no me opondré a un movimiento hacia el "paganismo eslavo" si se considera la mejor solución. Con respecto a la religión eslava occidental, he agregado una fuente para la expansión futura .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 18:37, 1 de abril de 2018 (UTC)
- No creo que la reescritura se haya manejado bien, a pesar de que se hizo de buena fe , Eckhardt Etheling. El abastecimiento está disponible, y estoy de acuerdo con otros editores en que debería volver al anterior WP: TITLE, "paganismo eslavo". Las diversas formas de paganismo se adaptan fácilmente al tener secciones dedicadas para regiones específicas, así como superposiciones en deidades, prácticas y fundamentos dentro de los sistemas de creencias. - Iryna Harpy ( charla ) 05:10, 1 de abril de 2018 (UTC)
Comentario Para cualquier cambio de título, debemos referirnos a fuentes confiables, no a sentimientos y opiniones personales .-- Farang Rak Tham (Discusión) 21:35, 3 de abril de 2018 (UTC)
- Además de la Enciclopedia Británica antes mencionada , ambos se utilizan entre los estudiosos. Google Scholar da 394 resultados para "paganismo eslavo" y 285 para "religión eslava" . En el primer caso, entre los resultados, está el paganismo eslavo antiguo de Rybakov (1981), mientras que en el segundo caso está la religión eslava de Gimbutas (1987) .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 22:50, 3 de abril de 2018 (UTC)
Algunos ven el paganismo como un término peyorativo, pero no existe un consenso académico al respecto. Esta podría ser una discusión mejor en Talk: Paganism o tal. Notaré que tenemos varios artículos / categorías que necesitan limpieza. Considerar:
- Religión nórdica antigua pero Categoría: paganismo nórdico : uno de ellos debe cambiarse de nombre para que coincida con el otro
- Categoría: La religión etrusca se encuentra dentro de la amplia Categoría: Paganismo en Europa , pero no tiene un artículo principal
Mi revisión rápida de la categoría anterior (para Europa) no encontró otras inconsistencias. Parece que el paganismo se usa en Wikipedia para las religiones europeas "antiguas" no cristianas. Es posible que sea necesario cambiar el nombre de la religión nórdica y la categoría etrusca, la primera puede generar cierta controversia / discusión (pero sugeriría que los usuarios interesados en este tema lo discutan en Talk: Old Norse religion ; puedo comenzar una discusión de este tipo en breve) . - Piotr Konieczny también conocido como Prokonsul Piotrus | responda aquí 05:27, 5 de abril de 2018 (UTC)
- Punto bien hecho, Piotrus . El tema del 'paganismo' es mencionado habitualmente por los usuarios como un término peyorativo en varios artículos, pero ciertamente es algo que debe discutirse en un artículo centralizado con un alto nivel de tráfico, no artículo por artículo. Agregué "religión nórdica antigua" a mi lista de seguimiento y espero con ansias el inicio de tal discusión. En aras de la coherencia en toda el área temática, creo que el artículo se cambiará para que coincida con la categoría. Cualquier cambio potencial en la nomenclatura utilizada por Wikipedia debe emanar de la discusión en la página de discusión sobre "Paganismo". - Iryna Harpy ( charla ) 01:15, 12 de abril de 2018 (UTC)
- @ Iryna Harpy : He comenzado un hilo en Wikipedia_talk: WikiProject_Religion # When_to_use_Fooian_paganism_vs_Fooian_religion y basado en los comentarios allí, creo que todos los artículos y categorías del paganismo fooian (sobre religiones históricas, no paganismo moderno) deberían ser renombrados como religiones. Pensaré en cómo manejar esto (RMs / RFC) en breve. - Piotr Konieczny también conocido como Prokonsul Piotrus | responda aquí 04:28, 12 de abril de 2018 (UTC)
- @ Piotrus : Salud. Sí, nunca me he sentido cómodo con otra cosa que no sea monoteísta, y las grandes religiones contemporáneas son marcadas como un concepto genérico y trivializador de "paganismo". Un RfC bien formado es una idea excelente. Hablaré cuando haya tenido tiempo para reflexionar sobre cómo estructurar un RfC. Sin duda, hará un excelente trabajo sin mi opinión, pero intentaré evaluar todos los ángulos problemáticos que pueda ver surgir. - Iryna Harpy ( charla ) 04:41, 12 de abril de 2018 (UTC)
- @ Iryna Harpy : He comenzado un hilo en Wikipedia_talk: WikiProject_Religion # When_to_use_Fooian_paganism_vs_Fooian_religion y basado en los comentarios allí, creo que todos los artículos y categorías del paganismo fooian (sobre religiones históricas, no paganismo moderno) deberían ser renombrados como religiones. Pensaré en cómo manejar esto (RMs / RFC) en breve. - Piotr Konieczny también conocido como Prokonsul Piotrus | responda aquí 04:28, 12 de abril de 2018 (UTC)
Movimiento solicitado 3 de abril de 2018
- La siguiente es una discusión cerrada de una mudanza solicitada . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección de la página de discusión. Los editores que deseen impugnar la decisión final deben considerar una revisión de la movida . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
El resultado de la solicitud de movimiento fue: Move . Ya existe un consenso arriba. Si esto fue alguna vez un artículo destacado, no está ni aquí ni allá. - Joe ( charla ) 08:56, 3 de abril de 2018 (UTC)
Religión histórica eslava → Paganismo eslavo - Título preferido por los usuarios: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Historical_Slavic_religion Eckhardt Etheling ( charla ) 07:28, 3 de abril de 2018 (UTC)
- Nota: Movido de WP: RM / TR . Como artículo destacado anterior, analicemos el título más apropiado para esto a fin de evitar movimientos y contramovimientos. - Ammarpad ( charla ) 08:04, 3 de abril de 2018 (UTC)
- Ammarpad , tenga en cuenta que este artículo nunca ha sido un artículo destacado. Fue solo un candidato para artículo destacado en 2006, pero nunca fue aprobado .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 08:20, 3 de abril de 2018 (UTC)
- Anteriormente señalé que Encyclopaedia Britannica usa "religión eslava", sin embargo, apoyo un movimiento hacia el "paganismo eslavo" , dado que un número considerable de otros usuarios ya han expresado su preferencia por este título .-- Eckhardt Etheling ( charla ) 08: 09, 3 de abril de 2018 (UTC)
- La discusión anterior se conserva como un archivo de una mudanza solicitada . Por favor no lo modifique. Los comentarios posteriores deben hacerse en una nueva sección de esta página de discusión o en una revisión de movimientos . No se deben realizar más modificaciones en esta sección.
Plantilla: Fe nativa eslava
El usuario @ Srnec : pretendió eliminar la plantilla de Slavic Native Faith. Creo que debería dejarse ahí. Es una situación similar a la de la religión védica histórica que tiene un modelo: el hinduismo . Estos temas están fuertemente relacionados y, desde el punto de vista moderno, la cuestión de la religión histórica eslava o simplemente el paganismo eslavo es bastante importante en el contexto de la fe nativa eslava, por lo que debe tratarse como un subtema. - Wojsław Brożyna ( charla ) 08:09, 4 de abril de 2018 (UTC)
- Sí, pero la fe nativa eslava no es muy importante en el contexto del paganismo eslavo. Ponerlo en la parte superior de la página es darle un peso indebido. Srnec ( charla ) 00:21, 5 de abril de 2018 (UTC)
No debería incluirse en absoluto. Un vínculo de sombrero con Rodnovery / neopaganismo eslavo en esa sección es suficiente .-- Z oupan 01:10, 5 de abril de 2018 (UTC)
"Mitología de Eslovenia" incluida en Redirecciones para discusión
Un editor ha solicitado una discusión para abordar la mitología reorientada de Eslovenia . Participe en la discusión de redireccionamiento si lo desea. - Sr. Guye ( charla ) ( contribuciones ) 06:08, 12 de noviembre de 2019 (UTC)
Eliminación propuesta de la categoría: países y territorios eslavos
Actualmente se propone eliminar la Categoría: países y territorios eslavos . Este artículo está relacionado con esa categoría. La discusión relevante se encuentra en Wikipedia: Categorías para discusión / Registro / 2020 8 de enero # Países y territorios por familia lingüística . La discusión sobre la eliminación se beneficiaría de las aportaciones de editores con conocimiento e interés en el paganismo eslavo. Krakkos ( charla ) 11:59, 13 de enero de 2020 (UTC)
IP editar
En lo que respecta a este - Creo que la frase significa que se refieren a Polabians , Obotrites y Pomerania eslavos, polacos no. La información es legítima, pero se presenta de manera engañosa. Volunteer Marek 23:33, 18 de diciembre de 2020 (UTC)
Ahora que lo pienso, el momento no coincide. Estuvieron bajo la influencia antes, etc. Volunteer Marek 23:35, 18 de diciembre de 2020 (UTC)
- Sí, este párrafo no tiene sentido. No tengo esa fuente, pero un vistazo rápido a la vista previa supongo que el autor se refería a los eslavos polacos, no a los polacos o checos. Pero incluso los eslavos polacos mantuvieron su cultura / lengua después del cristianismo. Sławobóg ( charla ) 10:16, 19 de diciembre de 2020 (UTC)